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 文章主題 : 醫院大賺價差/西藥公會呼籲 藥品實支實付
文章發表於 : 週六 3月 20, 2010 3:09 am 1 
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文章: 447
醫院大賺價差/西藥公會呼籲 藥品實支實付
自由時報 2010-3-20

〔記者洪素卿/台北報導〕藥價黑洞大到連藥商都看不下去?中華民國西藥代理商業同業公會昨日召開記者會,呼籲健保局健保藥價改採「實支實付、價差歸公」,別再坐視醫院大賺價差!

六次調查藥價 黑洞越來越大

中華民國西藥代理商業同業公會秘書長杜文憲表示,健保局近年進行六次藥價調查,反倒讓藥價黑洞越來越大。例如,第一次藥價調查砍掉的價差五億多,但去年最後一次調查藥價差已經高達兩百億,原因就是出在健保局允許醫院收價差。

價差達兩百億 健保局允許收

他表示,只要藥價差可以合法存在,醫院就一定會要求藥商給一定的價差,直到藥廠受不了退出市場,但馬上又會有新藥接手,再讓醫院賺價差。

杜文憲舉例,過去曾有一顆原價六、七塊錢的癲癇藥,被健保局一砍再砍,最後價格只剩下兩塊,但因為醫院仍要求保持原來的價差,原廠做不下去,只好讓這顆藥退出健保,改推銷新一代的專利藥。結果,新藥一顆要價二、三十元,健保局根本沒有省到,患者一再換藥,醫師也要不斷重新評估患者病情。只有部分財團醫院因此賺到大筆價差。

西藥代理商業同業公會指出,這些年來已經有不少的原廠藥因此退出市場,或是停止行銷舊藥、改推新一代的藥物,其中,糖尿病用藥以及心血管疾病用藥都不少。

醫院賺價差 公會看不下去

公會希望健保局恢復實支實付,價差的部分,再按照比例給予醫院獎勵金以及管理費。

例如,一顆健保核定價格七元的藥品,若長庚醫院用五塊錢買到,則長庚醫院以五塊錢發票申報,健保局給五元藥費之外,可以多給長庚一成到三成的獎勵金,如此一來,九成的價差可以歸公。

雙和醫院祝年豐醫師表示,這些年確實有一些原廠藥已經退出市場,但多數是專利過期的藥物,市面上仍有其他學名藥可以使用。不過,常有民眾反映換藥後的療效不佳,例如利尿劑,民眾形容本來尿尿像瀑布,換了藥後,尿尿點點滴滴;或是降血壓藥,本來一降就到標準值低標,換了藥後,加量用兩顆,也只能維持在邊緣高血壓。

健保局醫審暨藥材小組主任沈茂庭表示,為了維護病患權益,如果沒有替代性藥物,健保局不會讓必要藥物退出市場。至於藥品實支實付、價差歸公,以及設定藥品總額的部分,在二代健保中,已經有相關法條規劃,但是目前無法直接要醫院把價差吐出來。


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 文章主題 : Re: 醫院大賺價差/西藥公會呼籲 藥品實支實付
文章發表於 : 週六 3月 20, 2010 8:01 am 2 
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註冊時間: 週五 6月 23, 2006 6:18 pm
文章: 28835
來自: 黑心島國
健保局自己進藥供貨完全無價差.

不過好處一定是歸健保局跟藥商拿. (GOODJOB) (cheer)

藥商這招以退為進果然很賊喔 ! (爽) (眼汪汪)


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 文章主題 : Re: 醫院大賺價差/西藥公會呼籲 藥品實支實付
文章發表於 : 週六 3月 20, 2010 8:10 am 3 
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註冊時間: 週四 7月 16, 2009 9:03 pm
文章: 3741
auricle 寫:
健保局自己進藥供貨完全無價差.

不過好處一定是歸健保局跟藥商拿. (GOODJOB) (cheer)

藥商這招以退為進果然很賊喔 ! (爽) (眼汪汪)

(GOODJOB)

_________________
沒有鬼神,沒有命運
只有努力&機率
努力可以改變機率


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 文章主題 : Re: 醫院大賺價差/西藥公會呼籲 藥品實支實付
文章發表於 : 週六 3月 20, 2010 8:10 am 4 
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榮譽院長級
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註冊時間: 週四 3月 26, 2009 8:10 pm
文章: 59139
來自: 集合住宅
引言回覆:
例如,一顆健保核定價格七元的藥品,若長庚醫院用五塊錢買到,則長庚醫院以五塊錢發票申報,健保局給五元藥費之外,可以多給長庚一成到三成的獎勵金,如此一來,九成的價差可以歸公。

價差歸公?好啊
不過
1.價差以醫院:健保局=1-3:9-7的比例分(健保局還不用叫藥倉儲成本)

可以,不過價差當然包括正逆價差

發票證明購買價五元,健保局拿走兩元,發票九元當然得補貼兩元才公平啊

2.沒有賺錢,那藥品核刪部分一樣一同負責,尤其是因為用高價藥被刪的部分

醫院沒有價差還用高價藥,可見是真的為病人著想啊

3,如果有健保局勾結藥廠A健保的事

金額不可以由總額出

必須另編預算還醫師(吐出年終也可以)

......醬就百分百贊成實支實付 (cheer) 有可能嘛??

其實,直接設藥品採滿中心跟發放中心(公立藥局)才是正本清源的方法啦

還可一舉解決藥重複領的問題

因為所有藥由健保局保管發放,誰重複領藥健保局一目瞭然,

健保藥局還可以及時check醫師處方簽,沒必要給的藥直接刪掉,絕不是發出去再來刪掉


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 文章主題 : Re: 醫院大賺價差/西藥公會呼籲 藥品實支實付
文章發表於 : 週六 3月 20, 2010 8:15 am 5 
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註冊時間: 週一 11月 06, 2006 9:39 am
文章: 384
來自: 開業醫最多的地方
image 寫:
引言回覆:
例如,一顆健保核定價格七元的藥品,若長庚醫院用五塊錢買到,則長庚醫院以五塊錢發票申報,健保局給五元藥費之外,可以多給長庚一成到三成的獎勵金,如此一來,九成的價差可以歸公。

價差歸公?好啊
不過
1.價差以醫院:健保局=1-3:9-7的比例分(健保局還不用叫藥倉儲成本)

可以,不過價差當然包括正逆價差

發票證明購買價五元,健保局拿走兩元,發票九元當然得補貼兩元才公平啊

2.沒有賺錢,那藥品核刪部分一樣一同負責,尤其是因為用高價藥被刪的部分

醫院沒有價差還用高價藥,可見是真的為病人著想啊

3,如果有健保局勾結藥廠A健保的事

金額不可以由總額出

必須另編預算還醫師(吐出年終也可以)

總之,直接設藥品採滿中心跟發放中心(公立藥局)才是正本清源的方法啦

還可一舉解決藥浪費的問題

因為所有藥由健保局保管發放

誰重複領藥健保局一目瞭然,還可以及時check醫師處方簽,沒必要給的藥直接刪掉,絕不是發出去再來刪掉

+1 (GOODJOB) ,另外請健保局把醫師的診察費合理的給付!! (樂奔)


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 文章主題 : Re: 醫院大賺價差/西藥公會呼籲 藥品實支實付
文章發表於 : 週六 3月 20, 2010 9:57 am 6 
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部長級
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註冊時間: 週三 8月 09, 2006 11:29 am
文章: 6661
沒競價比價
藥商怎麼可能降價
單一買家,
恐怕藥商,官員更肥
而人民會大失血!

_________________
年年是好年,
不被病人嫌,
看病不被醃,
快樂勝神仙!


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 文章主題 : Re: 醫院大賺價差/西藥公會呼籲 藥品實支實付
文章發表於 : 週六 3月 20, 2010 9:58 am 7 
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部長級
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註冊時間: 週三 8月 09, 2006 11:29 am
文章: 6661
價差歸公?

是歸你祖公!

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年年是好年,
不被病人嫌,
看病不被醃,
快樂勝神仙!


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 文章主題 : Re: 醫院大賺價差/西藥公會呼籲 藥品實支實付
文章發表於 : 週六 3月 20, 2010 10:17 am 8 
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公會及協會

註冊時間: 週四 10月 26, 2006 11:49 pm
文章: 10178
來自: 台北市
SIMON 寫:
沒競價比價
藥商怎麼可能降價
單一買家,
恐怕藥商,官員更肥
而人民會大失血!


果真是明眼人
藥商降價是醫院採競價比價的結果

公家單位採購的東西
只會更貴
不會更便宜

_________________
在目前高風險的時代,只願能:[北風北安全下庄]


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 文章主題 : Re: 醫院大賺價差/西藥公會呼籲 藥品實支實付
文章發表於 : 週六 3月 20, 2010 10:28 am 9 
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註冊時間: 週一 11月 13, 2006 5:24 am
文章: 4516
藥商又出賤招, 實支實付, 那麼醫院就懶得對藥商殺價, 藥商就可以大賺特賺,
健保再也無法每年調降藥價, 健保受害最大

健保也不是省油的燈, 回以"研議中",


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 文章主題 : Re: 醫院大賺價差/西藥公會呼籲 藥品實支實付
文章發表於 : 週六 3月 20, 2010 10:33 am 10 
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註冊時間: 週一 11月 06, 2006 9:39 am
文章: 384
來自: 開業醫最多的地方
施肇榮 寫:
SIMON 寫:
沒競價比價
藥商怎麼可能降價
單一買家,
恐怕藥商,官員更肥
而人民會大失血!


果真是明眼人
藥商降價是醫院採競價比價的結果

公家單位採購的東西
只會更貴
不會更便宜


最後由 doctors 於 週六 3月 20, 2010 11:00 am 編輯,總共編輯了 1 次。

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 文章主題 : Re: 醫院大賺價差/西藥公會呼籲 藥品實支實付
文章發表於 : 週六 3月 20, 2010 10:34 am 11 
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註冊時間: 週一 11月 13, 2006 5:24 am
文章: 4516
施肇榮 寫:
SIMON 寫:
沒競價比價
藥商怎麼可能降價
單一買家,
恐怕藥商,官員更肥
而人民會大失血!


果真是明眼人
藥商降價是醫院採競價比價的結果

公家單位採購的東西
只會更貴
不會更便宜


對! 公家採購的價格很高,
也才會被譏笑說1元的東西, 只有5毛的價值


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 文章主題 : Re: 醫院大賺價差/西藥公會呼籲 藥品實支實付
文章發表於 : 週六 3月 20, 2010 12:30 pm 12 
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註冊時間: 週五 7月 10, 2009 3:52 pm
文章: 2396
/西藥公會呼籲 藥品實支實付

醫界呼籲 藥品以進口原料計價


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 文章主題 : Re: 醫院大賺價差/西藥公會呼籲 藥品實支實付
文章發表於 : 週六 3月 20, 2010 6:08 pm 13 
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註冊時間: 週四 1月 11, 2007 10:04 am
文章: 23214
來自: 木葉忍者村
justinallenyang 寫:
/西藥公會呼籲 藥品實支實付

醫界呼籲 藥品以進口原料計價

+10000000.... (GOODJOB)
請藥商發揮道德良心,消弭黑洞, 以原料進價計價!(海關報單都查得到,健保局加油!)

_________________
卡卡西老師說:
果然是意外性第一的忍者啊!


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 文章主題 : Re: 醫院大賺價差/西藥公會呼籲 藥品實支實付
文章發表於 : 週六 3月 20, 2010 6:15 pm 14 
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註冊時間: 週日 6月 03, 2007 10:15 am
文章: 313
代理商賺的差價~才是藥價黑洞


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 文章主題 : Re: 醫院大賺價差/西藥公會呼籲 藥品實支實付
文章發表於 : 週六 3月 20, 2010 7:36 pm 15 
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註冊時間: 週六 5月 31, 2008 9:49 am
文章: 1601
便當 日常用品 餐飲 汽油 請也照成本算給顧客 通通不用賺
bmw M-Benz等車商請照成本賣給顧客 不要有價差


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 文章主題 : Re: 醫院大賺價差/西藥公會呼籲 藥品實支實付
文章發表於 : 週日 3月 21, 2010 12:55 am 16 
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註冊時間: 週四 2月 25, 2010 2:23 pm
文章: 112
其實,直接設藥品採滿中心跟發放中心(公立藥局)才是正本清源的方法啦

還可一舉解決藥重複領的問題

因為所有藥由健保局保管發放,誰重複領藥健保局一目瞭然,

健保藥局還可以及時check醫師處方簽,沒必要給的藥直接刪掉,絕不是發出去再來刪掉[/quote]


(GOODJOB) 說的好呀


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 文章主題 : Re: 醫院大賺價差/西藥公會呼籲 藥品實支實付
文章發表於 : 週日 3月 21, 2010 1:18 am 17 
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註冊時間: 週二 12月 04, 2007 4:23 pm
文章: 2659
來自: 高雄市
poki 寫:
藥商又出賤招, 實支實付, 那麼醫院就懶得對藥商殺價, 藥商就可以大賺特賺,
健保再也無法每年調降藥價, 健保受害最大

健保也不是省油的燈, 回以"研議中",


一切都只是利益重分配而已

如果藥品實支實付,藥商一定要去打點立委/官員/院長/主任,分一些渣渣給醫師
一樣要送紅包、送出國旅遊、接送小孩、為醫師辦演講

為什麼藥商希望實支實付,寧可比較麻煩去打點相關人等?

原因只有一個,因為再怎麼麻煩,打點相關人等還是比直接被砍價划算多了

現行的藥價制度,各家藥廠不斷拼價格的結果,就是讓健保局掌握到你的底價,依底價來砍藥價

而為了競爭市場,沒有特色的藥,藥廠也只好拼命砍價以求銷量大

如果沒有醫院/診所努力去殺價,健保局就只剩下國外藥價來當參考值,也沒辦法做藥價調查

健保藥費恐怕就會越來越高了

_________________
原來我家的貓叫米克斯


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 文章主題 : Re: 醫院大賺價差/西藥公會呼籲 藥品實支實付
文章發表於 : 週一 3月 22, 2010 9:06 am 18 
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註冊時間: 週五 9月 22, 2006 10:37 am
文章: 1532
施肇榮 寫:
SIMON 寫:
沒競價比價
藥商怎麼可能降價
單一買家,
恐怕藥商,官員更肥
而人民會大失血!


果真是明眼人
藥商降價是醫院採競價比價的結果

公家單位採購的東西
只會更貴
不會更便宜

記得有一年的談話性節目,
某蔡姓立委大力攻擊藥價黑洞,
同黨陳姓女立委則力陳當年在醫院如何努力向廠商壓低藥價, 好處卻被健保局拿走, 形同幫健保局壓低藥價, 卻還要背"藥價黑洞"黑鍋.
在場健保局官員說, 感謝陳姓女立委幫健保局壓低藥價,
另外也說明鄰國(好像是韓國)曾實施藥品實支實付, 結果整體藥費反而高出甚多, 所以所謂"藥價黑洞"為必要之惡......


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 文章主題 : Re: 醫院大賺價差/西藥公會呼籲 藥品實支實付
文章發表於 : 週一 3月 22, 2010 9:29 am 19 
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註冊時間: 週五 6月 23, 2006 6:18 pm
文章: 28835
來自: 黑心島國
藥價黑洞的禍根在健保局吧 !

既然有黑洞這麼大的好處怎不自己卯起來賺呢 ? (眼汪汪)


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 文章主題 : Re: 醫院大賺價差/西藥公會呼籲 藥品實支實付
文章發表於 : 週一 3月 22, 2010 2:35 pm 20 
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註冊時間: 週六 9月 26, 2009 4:40 pm
文章: 1895
去查房價黑洞啦
住都有問題
還提不一定需要的藥 (打小人)

在台灣的醫院只准賠錢嗎
是誰隨call隨到在病危的時候助人與死神搏鬥
禮拜天還到醫院查房
陪家人的時間比陪病人少
記病人的事比記家人的事還清楚


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 文章主題 : Re: 醫院大賺價差/西藥公會呼籲 藥品實支實付
文章發表於 : 週一 3月 22, 2010 3:09 pm 21 
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註冊時間: 週四 10月 26, 2006 11:49 pm
文章: 10178
來自: 台北市
justinallenyang 寫:
/西藥公會呼籲 藥品實支實付

醫界呼籲 藥品以進口原料計價


不管是以成品或原料計價
現在的問題是
藥品送到醫療院所,
再送達到病人的手上,這中間的庫存、消耗等成本,
要由誰吸收而已

藥商 ?

醫療院所 or 藥局?

健保局(民眾) ?

看來藥商是要把這部分的成本推給醫療院所 and藥局
畢竟還是商人比較會算

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 文章主題 : Re: 醫院大賺價差/西藥公會呼籲 藥品實支實付
文章發表於 : 週二 3月 30, 2010 12:09 am 22 
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註冊時間: 週四 1月 28, 2010 10:57 am
文章: 1369
auricle 寫:
藥價黑洞的禍根在健保局吧 !

既然有黑洞這麼大的好處怎不自己卯起來賺呢 ? (眼汪汪)


藥師公會其實是喊假的
虛晃一招
為什麼?
因為健保局不可能會同意實支實付
那健保局為什麼放著這麼大的利益不要?
因為藥價差對私人機構是利益
對公家機構就是貪污了

藥價差不可能杜絕
代表健保局只要統一進藥
就要承擔圖利藥商的風險
貪污罪之重 看阿扁就知道
健保局沒事拿這個燙手山芋來幹嘛
實支實付只會肥了藥商 得罪財團醫院罷了

所以聰明的健保局寧可把藥價差給你醫院繼續賺
然後千古罵名也是你們醫生背

看準了這一點
我們醫師就"無私"地該反其道而行
大力贊成健保局統一購買全台灣的藥

站在正義的一方 消滅藥價差
看健保局怎麼回應輿論
我料定健保局不可能敢吃下這個重擔
就算他敢吃下
財團醫院背後的龐大勢利也會和健保局沒完沒了
到時候我們就可以坐看兩虎相鬥 而必有一傷了


最後由 yangzetyj 於 週二 3月 30, 2010 12:37 am 編輯,總共編輯了 1 次。

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 文章主題 : Re: 醫院大賺價差/西藥公會呼籲 藥品實支實付
文章發表於 : 週二 3月 30, 2010 12:31 am 23 
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Intern

註冊時間: 週五 1月 16, 2009 12:23 am
文章: 24
SIMON 寫:
沒競價比價
藥商怎麼可能降價
單一買家,
恐怕藥商,官員更肥
而人民會大失血!

(cheer) 正解


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