【老仙ㄟ講古】 番仔肉治療慢性病

大雅老仙ㄟ要講故事囉.不到70歲的會員,建議您趕快拿張椅子進來搶位子聽講.

版主: 版主021

回覆文章
image
榮譽院長級
榮譽院長級
文章: 59129
註冊時間: 週四 3月 26, 2009 8:10 pm
來自: 集合住宅

Re: 【老仙ㄟ講古】 番仔肉治療慢性病

文章 image »

TCM 寫:
image 寫:中藥材行賣的中藥材不是中醫用的?不然是西醫用的嘛? (挖鼻孔)
中藥房在賣的產品就是中醫師在開立的用藥? (挖鼻孔) (挖鼻孔) (挖鼻孔)

難道西藥房在賣的產品就是西醫師在開立的用藥? (挖鼻孔) (挖鼻孔) (挖鼻孔)
拜託 老先文中已經說得很清楚了~~"中藥材"~~什麼產品不產品的 (挖鼻孔)

反之 西藥當然是西醫師在用的(根本是西醫發明的) 難道西藥是中醫師發明的 中醫師在用的?
TCM
註冊會員
註冊會員
文章: 708
註冊時間: 週六 9月 08, 2007 12:36 am

Re: 【老仙ㄟ講古】 番仔肉治療慢性病

文章 TCM »

image 寫:
TCM 寫:
image 寫:中藥材行賣的中藥材不是中醫用的?不然是西醫用的嘛? (挖鼻孔)
中藥房在賣的產品就是中醫師在開立的用藥? (挖鼻孔) (挖鼻孔) (挖鼻孔)

難道西藥房在賣的產品就是西醫師在開立的用藥? (挖鼻孔) (挖鼻孔) (挖鼻孔)
拜託 老先文中已經說得很清楚了~~"中藥材"~~什麼產品不產品的 (挖鼻孔)

反之 西藥當然是西醫師在用的(根本是西醫發明的) 難道西藥是中醫師發明的 中醫師在用的?
中藥房賣的就都是中藥材? (挖鼻孔)
你懂中藥材懂中醫?老先生懂中醫中藥?
西藥房賣就都是西藥品?

張杲《醫說》言︰唐‧開元中,明州人陳藏器著《本草拾遺》,載人肉療羸瘵。自此閭閻有病此者,多相效割股。按︰陳氏之先,已有割股割肝者矣;而歸咎陳氏,所以罪其筆之於書,而不立言以破惑也,本草可輕言哉?嗚呼﹗身體髮膚,受之父母,不敢毀傷。父母雖病篤,豈肯欲子孫殘傷其支體,而自食其骨肉乎?此愚民之見也。按︰何孟春‧《余冬序錄》云︰江伯兒母病,割脅肉以進。不愈,禱於神,欲殺子以謝神。母愈,遂殺其三歲子。事聞太祖皇帝,怒其絕倫滅理,杖而配之。下禮部議曰︰子之事親,有病則拜托良醫。至於呼天禱神,此懇切至情不容已者。若臥冰割股,事屬後世。乃愚昧之徒,一時激發,務為詭異,以驚世駭俗,希求旌表,規避徭役。割股不已,至於割肝,割肝不已,至於殺子。違道傷生,莫此為甚。自今遇此,不在旌表之例。嗚呼﹗聖人立教,高出千古,韙哉如此。又陶九成《輟耕錄》載︰古今亂兵食人肉,謂之想肉,或謂之兩腳羊。此乃盜賊之無人性者,不足誅矣。
image
榮譽院長級
榮譽院長級
文章: 59129
註冊時間: 週四 3月 26, 2009 8:10 pm
來自: 集合住宅

Re: 【老仙ㄟ講古】 番仔肉治療慢性病

文章 image »

您的邏輯是怎麼了?中藥房有的也偷賣西藥 搞不好還賣捕蚊拍咧 (爽)

那些我不會把他們稱作中藥材

西藥房也會有人偷賣中藥 難道叫它西藥?

人家老先很明確的說了 這些當時是"中藥房"在賣的"中藥材"之一 您比他老嗎?
TCM 寫:
image 寫:
TCM 寫:
image 寫:中藥材行賣的中藥材不是中醫用的?不然是西醫用的嘛? (挖鼻孔)
中藥房在賣的產品就是中醫師在開立的用藥? (挖鼻孔) (挖鼻孔) (挖鼻孔)

難道西藥房在賣的產品就是西醫師在開立的用藥? (挖鼻孔) (挖鼻孔) (挖鼻孔)
拜託 老先文中已經說得很清楚了~~"中藥材"~~什麼產品不產品的 (挖鼻孔)

反之 西藥當然是西醫師在用的(根本是西醫發明的) 難道西藥是中醫師發明的 中醫師在用的?
中藥房就都是中藥材? (挖鼻孔)
你懂中藥材?
西藥房賣就都是西藥品?
TCM
註冊會員
註冊會員
文章: 708
註冊時間: 週六 9月 08, 2007 12:36 am

Re: 【老仙ㄟ講古】 番仔肉治療慢性病

文章 TCM »

想必您對中醫藥的認知不足,邏輯大有問題。
老先生比較老就懂中醫藥?

自古中醫大家不以人肉入藥,更別說是生番肉,其乃藥房之營利產品,閭閻相傳之愚昧。

image 寫:您的邏輯是怎麼了?中藥房有的也偷賣西藥 搞不好還賣捕蚊拍咧 (爽)

那些我不會把他們稱作中藥材

西藥房也會有人偷賣中藥 難道叫它西藥?

拜託一下 馬只有在馬場才叫馬嗎?或是在馬場的動物一定是馬嗎? (爽)
TCM 寫:
image 寫:
TCM 寫:
image 寫:中藥材行賣的中藥材不是中醫用的?不然是西醫用的嘛? (挖鼻孔)
中藥房在賣的產品就是中醫師在開立的用藥? (挖鼻孔) (挖鼻孔) (挖鼻孔)

難道西藥房在賣的產品就是西醫師在開立的用藥? (挖鼻孔) (挖鼻孔) (挖鼻孔)
拜託 老先文中已經說得很清楚了~~"中藥材"~~什麼產品不產品的 (挖鼻孔)

反之 西藥當然是西醫師在用的(根本是西醫發明的) 難道西藥是中醫師發明的 中醫師在用的?
中藥房就都是中藥材? (挖鼻孔)
你懂中藥材?
西藥房賣就都是西藥品?
image
榮譽院長級
榮譽院長級
文章: 59129
註冊時間: 週四 3月 26, 2009 8:10 pm
來自: 集合住宅

Re: 【老仙ㄟ講古】 番仔肉治療慢性病

文章 image »

營利產品?哈哈 中藥房賣中藥 哪一樣不是營利產品? (爽)

文章中說:是當時"中藥房"賣的"中藥材" 語意明確 可不是補品 不是寄賣產品 不是偷賣的西藥 請搞清楚

您可能要多了解當時的傳統醫療在做什麼..... (爽)

(不過~中醫藥認知不足?奇怪 您是中醫師嗎? (咦) )

(不過 "閭閻相傳之愚昧" 這句話形容當時的中藥房倒是很贊成啊~)
TCM 寫:想必您對中醫藥的認知不足,邏輯大有問題。
自古中醫大家不以人肉入藥,更別說是生番肉,其乃藥房之營利產品,閭閻相傳之愚昧。

image 寫:您的邏輯是怎麼了?中藥房有的也偷賣西藥 搞不好還賣捕蚊拍咧 (爽)

那些我不會把他們稱作中藥材

西藥房也會有人偷賣中藥 難道叫它西藥?

拜託一下 馬只有在馬場才叫馬嗎?或是在馬場的動物一定是馬嗎? (爽)
TCM 寫:
image 寫:
TCM 寫: 中藥房在賣的產品就是中醫師在開立的用藥? (挖鼻孔) (挖鼻孔) (挖鼻孔)

難道西藥房在賣的產品就是西醫師在開立的用藥? (挖鼻孔) (挖鼻孔) (挖鼻孔)
拜託 老先文中已經說得很清楚了~~"中藥材"~~什麼產品不產品的 (挖鼻孔)

反之 西藥當然是西醫師在用的(根本是西醫發明的) 難道西藥是中醫師發明的 中醫師在用的?
中藥房就都是中藥材? (挖鼻孔)
你懂中藥材?
西藥房賣就都是西藥品?
TCM
註冊會員
註冊會員
文章: 708
註冊時間: 週六 9月 08, 2007 12:36 am

Re: 【老仙ㄟ講古】 番仔肉治療慢性病

文章 TCM »

您可能要多了解當時的真正中醫狀況.
中藥須言性味歸經主效...
生番肉的性味歸經主效為何?
哪位中醫大家開過生番肉入藥?

image 寫:營利產品?哈哈 中藥房賣中藥 哪一樣不是營利產品? (爽)

文章中說:是當時"中藥房"賣的"中藥材" 語意明確 可不是補品 不是寄賣產品 不是偷賣的西藥 請搞清楚

您可能要多了解當時的傳統醫療在做什麼..... (爽)

(不過~中醫藥認知不足?奇怪 您是中醫師嗎? (咦) )

(不過 "閭閻相傳之愚昧" 這句話形容當時的中藥房倒是很贊成啊~)
TCM 寫:想必您對中醫藥的認知不足,邏輯大有問題。
自古中醫大家不以人肉入藥,更別說是生番肉,其乃藥房之營利產品,閭閻相傳之愚昧。

image
榮譽院長級
榮譽院長級
文章: 59129
註冊時間: 週四 3月 26, 2009 8:10 pm
來自: 集合住宅

Re: 【老仙ㄟ講古】 番仔肉治療慢性病

文章 image »

實在莫名其妙 版主的親身經驗說了 這是當時在中藥房(還兩岸都搶咧)的"中藥材" 要舉證當時這不是中藥材的是您 不是我ㄟ (挖鼻孔)
TCM 寫:您可能要多了解當時的真正中醫狀況.
中藥須言性味歸經主治...
生番肉的性味歸經主治為何?
哪位中醫大家開過生番肉入藥?

image 寫:營利產品?哈哈 中藥房賣中藥 哪一樣不是營利產品? (爽)

文章中說:是當時"中藥房"賣的"中藥材" 語意明確 可不是補品 不是寄賣產品 不是偷賣的西藥 請搞清楚

您可能要多了解當時的傳統醫療在做什麼..... (爽)

(不過~中醫藥認知不足?奇怪 您是中醫師嗎? (咦) )

(不過 "閭閻相傳之愚昧" 這句話形容當時的中藥房倒是很贊成啊~)
TCM 寫:想必您對中醫藥的認知不足,邏輯大有問題。
自古中醫大家不以人肉入藥,更別說是生番肉,其乃藥房之營利產品,閭閻相傳之愚昧。

TCM
註冊會員
註冊會員
文章: 708
註冊時間: 週六 9月 08, 2007 12:36 am

Re: 【老仙ㄟ講古】 番仔肉治療慢性病

文章 TCM »

連最基本的中醫藥認知都有問題 (挖鼻孔)
對於中醫大家的中醫用藥舉證也有問題 (挖鼻孔)
非理言對,意識形態之言,.......
image
榮譽院長級
榮譽院長級
文章: 59129
註冊時間: 週四 3月 26, 2009 8:10 pm
來自: 集合住宅

Re: 【老仙ㄟ講古】 番仔肉治療慢性病

文章 image »

TCM 寫:連最基本的中醫藥認知都有問題 (挖鼻孔)
對於中醫大家的中醫用藥舉證也有問題 (挖鼻孔)
非理言對,意識形態之言,.......
您的邏輯好怪 搞清楚 為什麼把番仔肉當"中藥材" ~是中醫(對了 您算嗎?)要解釋的 不是我ㄟ (爽)

連做出兩岸很久以前把這當成中藥材的"證詞"的也不是我 您不要搞錯對象 而且 我想大家都看得出來 誰在誠實的歷史見證 又是誰在見笑轉生氣的強辯吧.... (爽)
阿亮仔
註冊會員
註冊會員
文章: 7
註冊時間: 週六 3月 24, 2012 12:55 pm

Re: 【老仙ㄟ講古】 番仔肉治療慢性病

文章 阿亮仔 »

吃人肉算民俗療法吧,現在不也是吃人的社會,只是吃法不同罷了==|||
TCM
註冊會員
註冊會員
文章: 708
註冊時間: 週六 9月 08, 2007 12:36 am

Re: 【老仙ㄟ講古】 番仔肉治療慢性病

文章 TCM »

http://juhsien16.pixnet.net/blog/post/3 ... 8%82%89%21

《原住民對台灣的貢獻》專欄《台灣原住民月刊(電子板)》,第一期,


以美食著稱於世的中國人,甚至將美食料理與中藥食補也延伸到人肉範疇,可憐的台灣原住民因而成為早期漢人移民的盤中飧。

台灣原住民對台灣的貢獻可以寫一部大書,但是在諸多原住民對台灣的貢獻當中,最令人匪夷所思、甚至是慘不忍睹的,居然是被漢人獵捕來當作進補的中藥食補,這一個史實相信在公諸於世之後,世人對於原住民在歷史上與漢人接觸後的悲慘遭遇,當有一個全心而深刻的認識。

在展開這個被有意、無意掩蓋的史實之前,我們必須先了解一下,漢人會吃人肉嗎?究竟他們是被飢饉所迫、抑是天性就愛吃人肉?有關這個問題,旅日的台裔中國問題學者黃文雄在「中國的食人文明」一書(台北‧前衛出版社)中,已經有了非常精闢而深入的研究,他列舉了中國歷代史冊,以及清代歐洲傳教士、使節的親眼見聞,令人難以置信地證實:中國人是地球上唯一愛吃人肉、而且認為人肉是具有治癒各種絕症的上品妙藥!

中國的吃人歷史與文化傳統

在黃文雄這本書中,他以史記所記載的「晉文公受困無食時,食客介之推割下小腿肌肉煮肉羹給主子吃而活命」的故事,還有「割股療親」這則中國人普遍相信,人肉可以治療不治之症的記載,來點明中國人乃是愛吃人肉的民族。

這本「中國的食人文明」,更從各朝代官書的歷史文獻,蒐錄許多中國吃人肉的史實,例如從東漢時候起,在許多群雄爭霸戰役中,為了解決軍隊糧食補給問題,官兵經常在部落所經過的地方,搜捕老弱婦孺宰殺為食,甚至還設有專門的人肉軍需部門與官職,負責豢養和宰殺俘虜製造軍隊伙食,這種由政府設立的吃人機關,在今天的文明時代聽起來,真是聳人聽聞。

漢人的吃人文化受到東西洋共同矚目

到了距今不過百來年的清代,中國公然吃人肉的現象並沒有消失,在太平天國之亂當中,受雇於李鴻章訓練淮軍一支「常勝軍」的英國軍官「戈登」,在他的回憶錄中,也數度指出中國軍民吃人肉的盛況,書中還附上了安徽省常熟地區市場上人肉的價錢,清楚列出各種男、女、老、少,以及人體各部份器官人肉的價錢。

日本大文豪芥川龍之介曾經數度造訪清末民初的中國大陸,他也有一篇小說記錄大陸吃人肉的風氣:一位大名鼎鼎的土匪被公開砍頭處決,群眾一湧而上、帶著事先準備好的饅頭搶沾土匪脖子上的鮮血吃,認為這種帶著土匪血的饅頭吃了可以驅邪百病不生,隨後土匪的屍首更被不肖官吏盜賣,做成包子出售,市場上百金難購,多可怕的吃人文化與食人民族啊!

黃文雄的書中也提到,清朝時候台灣對中國大陸的出口貨品之中,有一樣就是以水缸包裝的原住民醃肉,從台灣鹿港出口到廈門,據說非常搶手,可是美中不足的是,黃文雄在提到這件事的 時候,並沒有引述資料來源,否則一定更證據確鑿。

中國人愛吃人肉既然是不爭的事實,那麼,四百年來像潮水般湧入台灣的漢人羅漢腳們,他們是否也把這樣的習俗帶到台灣來呢?答案當然是肯定的,因為至今仍然有不少還健在的閩南人、客家人、原住民,都遭遇過漢人吃原住民肉的歷史經驗。

恐怖的漢人吃原住民人肉史實

根據大正十年(民國十年)任職台南地方法院檢察局通譯官的片岡嚴氏所著的「台灣風俗誌」一書,民國七十六年由眾文圖書公司,陳金田翻譯的第六三二頁,題目「番肉」中,就敘述著兩則漢人吃原住民肉的史實:

「南投廳埔里社以北鄰接番地,住民若殺一個番人時,舉庄都來慶祝,將番人首級插上槍尖....打鑼鼓歡呼遊行各庄....有人將番人屍體寸斷煮熟,然後切片分給每一個人吃....平地人就迷信吃番人肉即不會被(番人出草殺)害」

「民前一年前後(明治四十五年),宜蘭山地發生二個腦丁(採樟腦工人)殺死番人吃肉的事件,也是出於前述原因」

光緒元(一八七五)年,吳光亮率領清軍打通從水里翻越中央山脈抵達玉里的八通關道路,旋以路口位於內山,不利於招募大陸移民,而另從玉里經瑞穗,欲沿著秀姑巒溪打通一條銜接海口的支路,在開路過程與「奇密(奇美」)社人爆發激戰,清軍以詭計盡屠奇美社人,史稱奇密番討伐之役(或稱大港口事件),根據部落耆老口述,當時吳光亮所率領的廣東飛虎軍,同樣也將所擊斃的阿美族壯丁烹煮食盡,可見漢人嗜食人肉之一斑。

筆者先父出生於光緒三年(一八八七),是抵台後第三代的泉州安溪郡閩南人,在日治時代菸酒尚未公賣前,一直在大稻埕迪化街開設補藥酒廠,商號「延壽堂」,主要的客戶集中在三峽、大溪伐木製造樟腦的墾民,據先父生前告訴筆者說,有一次他搭乘渡船溯淡水河至大溪收取貨款,剛好遇到隘勇獵到一位原住民(應該是泰雅族),隘勇將整個原住民屍體放入鶯歌鎮特產的陶製大水缸內,四周圍以柴火加水燉煮,並以每碗肉、每碗湯多少文錢的價格兜售(詳細數字已經遺忘),先父也因為好奇而買了一碗肉吃,記得當時筆者曾詢問先父,人肉滋味如何,先父答說:人肉鹹鹹,這一段筆者家族的親身經歷,應該可以彌補漢人吃原住民正式史料的不足。

田野調查揭發的漢人捕食原住民實錄

八十七年十月間,筆者隨東森綜合台「台灣部落尋奇」外景小組前往高雄桃源鄉採訪,在高中部落遇到一位六十七歲、住在寶山二集團部落的布農族郡社人林文郎(假名),他告訴筆者說,他父親廿五歲那年,單槍匹馬從桃源前往二集團山區狩獵,被客家腦丁發現,客家人成群拿著武器敲鑼打鼓,將他父親包圍在山谷中,希望等他父親餓得昏迷時再捕來吃,林回憶說他父親當時只剩下三發子彈,心想先打死兩個敵人後,再利用最後一粒子彈自殺,結果,當時有一位從六龜駐在所送公文到二集團的客家警丁(警察局工友),聽到這個消息後,竭力勸阻他的鄉親放棄行動,否則非但注重團結的布農族人將集體來復仇,而且日本人也會怪罪下來,最後這些客家腦丁知道事態嚴重知難而退,林當時還幽默地對筆者說,如果他父親當年被吃掉,今天筆者就聽不到這段故事了。

今年八月間,筆者又隨東森綜合台「台灣部落尋奇」外景小組前往苗栗南庄鄉蓬萊村採訪,在八卦力部落又聽到另一件故事,主人翁是現年七十六歲的賽夏族老人楓清閒(假名),時間是在光緒初年,客家人黃南球以武力屠殺獅潭賽夏族奪取土地的時候,有一次楓清閒的祖父被黃南球所屬的客家軍事移民團抓到,關在熬煮樟腦的大鐵鍋中,消息被賽夏族根家一族聽到了,藉著黑夜掩護而把楓家祖父救回部落,從此以後,原本姓風的這一系賽夏族,為了感激根家救命之恩,而把漢姓的風改成木字旁的楓。當時筆者曾追問楓清閒說,客家人將汝祖父關在鐵鍋中,是否準備煮來吃?楓清閒沒有回答,不知道是聽不清楚問題,還是仍舊畏懼漢人主流社會的勢力,不敢指控漢人吃原住民肉的惡行。

缺乏反省能力的食人族主流社會

今年六月間,有一天晚上筆者偶爾打開電視,看到三立set電視台播出一個節目,名稱與報導地點都因為節目已近尾聲而不清楚,只記得畫面中是一位六十餘歲的苗栗客家老人,手中展示一張日本警察徵調民伕參加討伐原住民(應該是泰雅族)的「殺人令」,還記得該台記者問受訪者說:你們殺了那些原住民後,屍體都哪裡去了,那位老人居然很爽快地回說:統統吃掉了!

是的,統統吃掉了!這句話解釋了從清道光十四(一八三四)年起,以客家人姜秀鑾為首的「金廣福」武裝移墾集團,開始屠殺新竹北埔、三灣、竹東賽夏族人搶奪土地,以及光緒初年黃南球的「廣泰成」武裝移墾集團,屠殺獅潭賽夏族與大湖鄉泰雅族搶奪土地後,在整個足足有新竹市十餘倍大的土地上,居然找不到絲毫被害原住民萬人塚的原因,原來都是被漢人墾民給吃掉了!

在這篇報導中,筆者所採訪到的漢人吃人實錄,幾乎都集中在客家人身上,這並不代表筆者對客家族群有所成見,也並非獨有客家人才擁有吃人習俗,而是客家人比閩南人晚到台灣,只能侷促在平地閩南人與山地原住民之間的一隅狹窄丘陵地上,時間距離現在也不過一世紀左右,所以史蹟還斑斑可考,其實盤據台灣西部平原的閩南人,對待平埔族的巧取豪奪,同樣地異曲同工。

從一窮二白的大陸,逃難到「滿地金錢淹腳目」台灣的漢人移民,以欺詐、武力掠奪了原住民土地,甚至連抵抗者屍骸都吃下肚之後,有沒有對受害者做何種懺悔與反省,有沒有對這一塊接納他們的島嶼懷抱任何感恩之情呢?我們從今天屹立在獅潭村義民廟的黃南球雕像,腳下的碑文依然倨傲地宣稱「兇番蠻頑....不服就撫」的陳述,就可以知道,這一群控制了台灣、掌握歷史解釋權的主流族群,他們骨子裡的食人族本質,並沒有隨著時間而消失!
min
榮譽院長級
榮譽院長級
文章: 33868
註冊時間: 週六 10月 13, 2012 8:39 am
表達感謝: 34 次
擁有感謝: 15 次

Re: 【老仙ㄟ講古】 番仔肉治療慢性病

文章 min »

小時候聽說過,以為是騙小孩子的,沒想到是真的,感謝老仙前輩!
elephant
V4
V4
文章: 4281
註冊時間: 週日 8月 27, 2006 10:30 pm

Re: 【老仙ㄟ講古】 番仔肉治療慢性病

文章 elephant »

謝謝老仙!
To cure,occasionally
To relieve,often
To comfort,always

-------------------------------------
La Dolce Far Niente,Carpe diem!
大常花
註冊會員
註冊會員
文章: 974
註冊時間: 週二 4月 22, 2014 3:55 pm

Re: 【老仙ㄟ講古】 番仔肉治療慢性病

文章 大常花 »

老烏鴉 寫:老仙ㄟ真是一部活歷史! (GOODJOB)
(GOODJOB)
TCM
註冊會員
註冊會員
文章: 708
註冊時間: 週六 9月 08, 2007 12:36 am

Re: 【老仙ㄟ講古】 番仔肉治療慢性病

文章 TCM »

據田野調查顯示,食番肉者以漢族之客家人為盛,而食番肉亦非治病。

----------------------------------------------------------------------------

馬偕博士的回憶錄(P266)中則記載:「...有數十個人到那裡去,目的是要得到生番部分的肉體作為食物和藥,生番如果是在內陸被殺,通常他的心臟會被拿去吃,身體的肉也被割成一條一條的,骨頭就被煮成膠,保存起來作為治瘧疾的特效藥」。


然中醫藥系統非特效藥系統。
kevinhung
Intern
Intern
文章: 10
註冊時間: 週四 6月 30, 2016 6:02 pm

Re: 【老仙ㄟ講古】 番仔肉治療慢性病

文章 kevinhung »

真的是太酷了,完全沒法想像 這肉這麼補
回覆文章

回到「老仙ㄟ講古論今講座」