二代健保沒過 楊志良心情沉重

[newshine]

二代健保沒過 楊志良心情沉重
http://news.sina.com.tw/article/20101208/4020317.html
二代健保7日在立法院闖關失敗，最失望的，莫過於衛生署長楊志良。

對於國民黨立委都反對，楊志良坦言，有點傻眼，也不滿藍綠立委明明都看過法案，卻還自創「虛擬所得」名詞至於外傳他已經向馬總統請辭，楊志良則是沒有回應。二代健保闖關失敗，衛生署長楊志良，一早照常上班，卻不像以往露出笑容，心情沉重，因為就連自家人國民黨立委，都不挺二代健保。

還是對「虛擬所得」四個字很感冒 ，楊志良強調，對失業者和家庭主婦來說，那叫「設算所得」，但既然朝野都不挺，衛生署連夜增訂條文，傾向不必要的醫療和浪費，不給予健保給付。

至於曾經二度請辭，力推二代健保過關，現在法案還是過不了，外傳楊志良已經向馬總統，再度表達請辭立場，請辭問題低調不回答，二代健保闖關失敗，會不會成為壓垮楊志良最後一根稻草，外界都很關注。





拿醫界開刀比較容易的樣子
(怕怕) (怕怕) (不要啊)
請他說明何謂不必要的醫療和所謂的浪費
(咦) (咦) (咦)

[newshine]

http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS1/6021762.shtml

楊志良：過不了關 健保會越來越困難

【聯合晚報╱記者蔡佩芳/台北報導】 2010.12.08 04:10 pm


二代健保草案昨天在立法院院會闖關失敗，衛生署長楊志良今天表示，立委建議的資本利得附加捐，衛生署至今並未考慮，至於宛如過街老鼠的「虛擬所得」，楊志良也提出數據，認為無業的家庭主婦未必不利，如果外界不願採設算方式，保費下限或是費率就得再提高。

二代健保草案在立院重重摔一跤，楊志良今早跟健保局等相關人員開會，討論因應對策。他也特地拿出試算資料給媒體「上課」，認為外界對二代健保有許多「誤解」。

楊志良說，外界對於虛擬所得、隱藏薪資大加撻伐，其實對於無所得的家庭主婦不見得不利，假設先生是月薪5萬元的受雇者，現行必須依附先生投保，保費每個月785元，但以後以國民年金投保金額設算，其實一個月只要繳467元。

如果各方對虛擬所得有意見不願採行，楊志良說，目前假設的每個月保費下限350元的基本費，就必須再調高，否則就是費率要調高。

楊志良說，二代健保保費絕對是六成以上下降，也絕非懲罰單身，經過試算，單身戶因為單親撫養眷口等因素，有三分之一會下降。

雖然二代健保法草案周五再排入院會審查，但楊志良說，他知道通過的難度很高，如果無法過關，健保經營會越來越困難，現階段多眷口家庭的保費負擔無法減輕，保費費基仍以受雇者的經常性薪資為主，低底薪、高獎金的高所得者只需繳低保費等現象，仍無法解決。

[ariantseng]

小弟想送給他,史上最可愛動物 " 草尼馬" ~~~~~~~~~~~~~~~~

二代健保沒過 楊志良心情沉重
http://news.sina.com.tw/article/20101208/4020317.html
二代健保7日在立法院闖關失敗，最失望的，莫過於衛生署長楊志良。

對於國民黨立委都反對，楊志良坦言，有點傻眼，也不滿藍綠立委明明都看過法案，卻還自創「虛擬所得」名詞至於外傳他已經向馬總統請辭，楊志良則是沒有回應。二代健保闖關失敗，衛生署長楊志良，一早照常上班，卻不像以往露出笑容，心情沉重，因為就連自家人國民黨立委，都不挺二代健保。

還是對「虛擬所得」四個字很感冒 ，楊志良強調，對失業者和家庭主婦來說，那叫「設算所得」，但既然朝野都不挺，衛生署連夜增訂條文，傾向不必要的醫療和浪費，不給予健保給付。

至於曾經二度請辭，力推二代健保過關，現在法案還是過不了，外傳楊志良已經向馬總統，再度表達請辭立場，請辭問題低調不回答，二代健保闖關失敗，會不會成為壓垮楊志良最後一根稻草，外界都很關注。





拿醫界開刀比較容易的樣子
(怕怕) (怕怕) (不要啊)
請他說明何謂不必要的醫療和所謂的浪費
(咦) (咦) (咦)

[無名氏]

一個晚上就可以生出一條條文,如此的草率,以為大家都跟他一樣隨便嗎?想其它的條文也可能是他吃飯或上廁所時想出來的吧.

[Thanatos]

不會是砍向輕症吧

[chichang]

http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS1/6021762.shtml

楊志良：過不了關 健保會越來越困難

【聯合晚報╱記者蔡佩芳/台北報導】 2010.12.08 04:10 pm


二代健保草案昨天在立法院院會闖關失敗，衛生署長楊志良今天表示，立委建議的資本利得附加捐，衛生署至今並未考慮，至於宛如過街老鼠的「虛擬所得」，楊志良也提出數據，認為無業的家庭主婦未必不利，如果外界不願採設算方式，保費下限或是費率就得再提高。

二代健保草案在立院重重摔一跤，楊志良今早跟健保局等相關人員開會，討論因應對策。他也特地拿出試算資料給媒體「上課」，認為外界對二代健保有許多「誤解」。

楊志良說，外界對於虛擬所得、隱藏薪資大加撻伐，其實對於無所得的家庭主婦不見得不利，假設先生是月薪5萬元的受僱者，現行必須依附先生投保，保費每個月785元，但以後以國民年金投保金額設算，其實一個月只要繳467元。

如果各方對虛擬所得有意見不願採行，楊志良說，目前假設的每個月保費下限350元的基本費，就必須再調高，否則就是費率要調高。

楊志良說，二代健保保費絕對是六成以上下降，也絕非懲罰單身，經過試算，單身戶因為單親撫養眷口等因素，有三分之一會下降。

雖然二代健保法草案週五再排入院會審查，但楊志良說，他知道通過的難度很高，如果無法過關，健保經營會越來越困難，現階段多眷口家庭的保費負擔無法減輕，保費費基仍以受僱者的經常性薪資為主，低底薪、高獎金的高所得者只需繳低保費等現象，仍無法解決。

狐狸尾巴終於露出來了。
推2代健保單純只是為了「錢」途。

[lupin]

"....衛生署連夜增訂條文，傾向不必要的醫療和浪費，不給予健保給付"
這絕對是有預謀的錦囊妙計，先營造悲情氣氛，然後砍醫界一刀，
誰反對就把他營造成反二代健保反弱勢。

[草帽小子]

http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS1/6021762.shtml

楊志良：過不了關 健保會越來越困難

【聯合晚報╱記者蔡佩芳/台北報導】 2010.12.08 04:10 pm


二代健保草案昨天在立法院院會闖關失敗，衛生署長楊志良今天表示，立委建議的資本利得附加捐，衛生署至今並未考慮，至於宛如過街老鼠的「虛擬所得」，楊志良也提出數據，認為無業的家庭主婦未必不利，如果外界不願採設算方式，保費下限或是費率就得再提高。

二代健保草案在立院重重摔一跤，楊志良今早跟健保局等相關人員開會，討論因應對策。他也特地拿出試算資料給媒體「上課」，認為外界對二代健保有許多「誤解」。

楊志良說，外界對於虛擬所得、隱藏薪資大加撻伐，其實對於無所得的家庭主婦不見得不利，假設先生是月薪5萬元的受雇者，現行必須依附先生投保，保費每個月785元，但以後以國民年金投保金額設算，其實一個月只要繳467元。

如果各方對虛擬所得有意見不願採行，楊志良說，目前假設的每個月保費下限350元的基本費，就必須再調高，否則就是費率要調高。楊志良說，二代健保保費絕對是六成以上下降，也絕非懲罰單身，經過試算，單身戶因為單親撫養眷口等因素，有三分之一會下降。

雖然二代健保法草案周五再排入院會審查，但楊志良說，他知道通過的難度很高，如果無法過關，健保經營會越來越困難，現階段多眷口家庭的保費負擔無法減輕，保費費基仍以受雇者的經常性薪資為主，低底薪、高獎金的高所得者只需繳低保費等現象，仍無法解決。

當初未有虛擬所得時，假設保費下限350元不就是一個騙局，
因為根本做不到
否則為何虛擬所得被否決時，下限350需調高
一切都是騙局 (打小人) (打小人)

[image]

拿醫界開刀比較容易的樣子
(怕怕) (怕怕) (不要啊)
請他說明何謂不必要的醫療和所謂的浪費
(咦) (咦) (咦)

他有舉例說明啊 譬如看感冒 (失魂)

[auricle]

別難過啦 ,只是第二國稅局暫時無法成立咩..... （賊）

[newshine]

拿醫界開刀比較容易的樣子
(怕怕) (怕怕) (不要啊)
請他說明何謂不必要的醫療和所謂的浪費
(咦) (咦) (咦)

他有舉例說明啊 譬如看感冒 (失魂)

喔
偶還以為會說是那些醫不好的病咧
如果是這樣說
那幾乎都是浪費醫療資源囉
(被咬了) (濕) (被咬了)

[Swimmer]

有一個奇怪的論點一直被強調...
為什麼多眷口家庭的保費要單身或少眷口者來負擔?
眷口數已經有三口的上限, 再多也是只算三口,已經是一種轉嫁了

你家比較多人自然要負擔比較多支出, 食衣住行都是如此, 這是你家的選擇, 也是你可以預期的狀況,
單身者的生活也是他的選擇, 為啥他偏偏在醫療要幫多眷口家庭負擔呢? 那食衣住行是不是也比照辦理,
沒有這樣的保險理論, 社會保險也不是這樣說的,
不可以把個人(自己對家人的責任)與國家(國家對弱勢者的責任)的責任, 用似是而非或冠冕堂皇的理由轉嫁到其他個人身上
全世界只有台灣的二代健保以這樣不通的假設做這樣奇怪的設計...'惡代健保'-吳育昇說的還真是有理....

http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS1/6021762.shtml

楊志良：過不了關 健保會越來越困難

【聯合晚報╱記者蔡佩芳/台北報導】 2010.12.08 04:10 pm


二代健保草案昨天在立法院院會闖關失敗，衛生署長楊志良今天表示，立委建議的資本利得附加捐，衛生署至今並未考慮，至於宛如過街老鼠的「虛擬所得」，楊志良也提出數據，認為無業的家庭主婦未必不利，如果外界不願採設算方式，保費下限或是費率就得再提高。

二代健保草案在立院重重摔一跤，楊志良今早跟健保局等相關人員開會，討論因應對策。他也特地拿出試算資料給媒體「上課」，認為外界對二代健保有許多「誤解」。

楊志良說，外界對於虛擬所得、隱藏薪資大加撻伐，其實對於無所得的家庭主婦不見得不利，假設先生是月薪5萬元的受雇者，現行必須依附先生投保，保費每個月785元，但以後以國民年金投保金額設算，其實一個月只要繳467元。

如果各方對虛擬所得有意見不願採行，楊志良說，目前假設的每個月保費下限350元的基本費，就必須再調高，否則就是費率要調高。

楊志良說，二代健保保費絕對是六成以上下降，也絕非懲罰單身，經過試算，單身戶因為單親撫養眷口等因素，有三分之一會下降。

雖然二代健保法草案周五再排入院會審查，但楊志良說，他知道通過的難度很高，如果無法過關，健保經營會越來越困難，現階段多眷口家庭的保費負擔無法減輕，保費費基仍以受雇者的經常性薪資為主，低底薪、高獎金的高所得者只需繳低保費等現象，仍無法解決。

[rubydaddy]

沒過是當然的 又何必心情不好? 再這麼急匆匆地亂搞下去 還是不可能過的 只是讓自己跟二健的名聲更壞而已

其實民眾大都知道一健快倒了向銀行聯貸負債累累這件事 所以相關人員依循勞保轉健保成功舊例 又開始要狂推下一個保險

但是 下一個保險當然一定要收比上一個保險更多的錢 才能維持將來的收支平衡 這是簡單的數學問題 民眾當然也都知道

問題就在這裏 誰願意再出更多的錢? (偽可愛)

話說從頭吧...(以下字多 嫌煩請跳過直接看最後兩段 對不起&謝謝!!)

健保以前的勞保時代 雇主要負擔相當高的保費 而常生病的員工就會被借故開除 所以兩方其實都不是很滿意這樣的制度 最後勞保果然不敵"不實薪資申報"及"自然需求擴大"這些壓力而宣告不支倒閉 但政府利用將費基轉嫁到民眾身上的另一個保險 使勞保逃過倒閉這一劫而成功(?)地將勞保順利轉移到了健保

時過境遷 現在健保也因為種種壓力而即將宣告倒閉了 這時政府一定會想起古代的成功經驗而企圖再次規劃新的保險 這就是二代健保規劃的原始出發點 (其實 這可能是從美國失敗經驗學來的可笑方法?) 簡單地說 就是一再地重複失敗的歷史 好逃脫永遠缺錢的無盡漩渦

可是 勞保轉健保之所以成功 是因為這是第一次擴大費基到全民 而且費基改變增大的公平性能讓人民信服 這樣是佔了所謂的初手便宜 BEGINNER'S GOODNESS 於是一代健保才能夠成功執行 然而 現在二代健保想要再故技重施來拯救並取代一代健保時 問題就沒那麼簡單了 費基已趨近於無法改變 再擴要擴充到哪裏? 太平洋海裏? 當然是不可能的 結果只能想辦法在這畝犁不出水的石田上搞擴大收費 於是問題最終又回到本文一開始的疑問:

誰願意再出更多的錢? (失魂)

所以 雖然二健規劃企圖力挽狂瀾 但是根本沒人願意再付出比一健更多的費用了 於是在一開始要審核條文時 當然會產生四面反對八方抗爭議程一拖再拖眼看過不了關的狀況 這結果完全在預期之中 如果不能用極權暴政的方式強硬推行 最後一定會演變成誰的錢都收不到而宣告變法失敗健保倒閉的下場 就如施大學長所說的: 到處討好 結果是通通討不了好

一個政府 在舉辦類似健保這類社會福利或社會保險之時 一定要量力而為小心從事絕不輕言縱放福利 因為民意如水能載能覆 政府絕不能無視民意及國庫力量而亂發福利或亂收贓銀 任何想要用金錢來攏絡民心的政策一定不能持久 就算暫時滿足了部份人民的需求 可是當有一天庫窮力竭不能再滿足民眾時 該政府喪權亡國之日恐怕就已不遠 像健保這種需要百年規劃的民生大計 在當初那種草率的試辦計畫暫行以後 既未經過詳細的評估流程來檢討執行的成效 也未經過適當的民意審核與成果檢視 然後竟然就直接擴大到全島適用上路實施 像這樣子隨心所欲的"GO AHEAD"式國家治理法 現在看起來實在是讓人驚心動魄冷汗直流 也難怪只能曇花一現無以為繼了

話說回來 大家都不想出錢但是人民一定需要的東西怎麼辦? 很簡單啊!! 開放自由經濟+輔導消費+部分補助+推動低利或無利貸款 這樣不就輕鬆搞定了? 根本不用推啥左派右派的怪異保險嘛!!

醫療費用出不起 就跟學費繳不起時一樣 用相同的方法不就可以一體適用? 學貸其實辦得蠻好 台灣現在已經沒有人因為貧窮而讀不起書了 可是不用類似學貸這樣單純的方法 而把一個類似性質的全民健保搞到像現在這樣民不聊生怨聲載道 這到底是在搞啥飛機啊 一群豬頭... (打小人)

[lupin]

"....所以 雖然二健規劃企圖力挽狂瀾 但是根本沒人願意再付出比一健更多的費用了....."

狂推用吃陽春麵的錢吃牛肉麵甚至吃到飽的人終於自食惡果。

[desktop]

二代健保沒過 楊志良心情沉重?

換個角度想

二代健保通過 全國人心情沉重 （無盡漩渦）

[施肇榮]

二代健保沒過 楊志良心情沉重
http://news.sina.com.tw/article/20101208/4020317.html
二代健保7日在立法院闖關失敗，最失望的，莫過於衛生署長楊志良。

對於國民黨立委都反對，楊志良坦言，有點傻眼，也不滿藍綠立委明明都看過法案，卻還自創「虛擬所得」名詞至於外傳他已經向馬總統請辭，楊志良則是沒有回應。二代健保闖關失敗，衛生署長楊志良，一早照常上班，卻不像以往露出笑容，心情沉重，因為就連自家人國民黨立委，都不挺二代健保。

還是對「虛擬所得」四個字很感冒 ，楊志良強調，對失業者和家庭主婦來說，那叫「設算所得」，但既然朝野都不挺，衛生署連夜增訂條文，傾向不必要的醫療和浪費，不給予健保給付。

至於曾經二度請辭，力推二代健保過關，現在法案還是過不了，外傳楊志良已經向馬總統，再度表達請辭立場，請辭問題低調不回答，二代健保闖關失敗，會不會成為壓垮楊志良最後一根稻草，外界都很關注。

拿醫界開刀比較容易的樣子
(怕怕) (怕怕) (不要啊)
請他說明何謂不必要的醫療和所謂的浪費
(咦) (咦) (咦)

健保不予給付是針對被保險人

醫界是有多少錢做多少事

前幾天關於增加保費一事GOAT還找醫界背書支持

醫界還好沒背書

要不然被罵得又是醫師死愛錢，A健保

[MK]

衛生署連夜增訂條文，傾向不必要的醫療和浪費，不給予健保給

誰決定怎樣的醫療是不必要的＆浪費的！？

審查醫師嗎？？

被砍的就是不必要的＆浪費的嗎？！

[rubydaddy]

MK大 正確答案是..... 病人!!

只要沒醫好 都是無效醫療... (不要啊)