波蘭醫學生實習嗎？

[kkk25888]

波蘭醫學生實習嗎？
2009/07/24 00:21 by mody

這次波蘭醫學生的實習方式，卻遭到部分國內醫學生及考選部有關官員的責難與懷疑，處處顯露台灣醫學教育要和世界接軌的理想是困難重重。綜觀其緣由，實因國外修業年限比國內少一年，沒有國內生第七年級intern的學程。然而高中後6年制或學士後4年制醫學系早已是世界之潮流，台灣不可能不面對這樣的事實。
其實台灣在TMAC(Taiwan Medical Accreditation Council)的建議下，教育部也規劃在幾年後完全推行現今和世界同軌的高中後六年制或學士後4年制加PGY(postgraduate year)的醫學系；這種概念早已應用在台大醫學系六年制PGY學制上。而六年或七年學制的最大不同，就是二者之間clerkship學習內容的不同。
國內功能不彰的見習(clerkship)早被美國的NCFMEA(National Committee on Foreign Medical Education and Accreditation )認為是台灣醫學教育的重大缺失。國內現有的醫學系(7年制)在六年級時進入所謂的「見習」，以「見習」方法觀察學習，以求習得一些醫療技術。然而，「見習」的臨床教育方式，基本上是只看不做，學生毫無責任可言，不會有實際成效。因此，國外(包括波蘭)在這個階段的學程早已修正這種只看不做、置身事外、無效率的見習內容，而落實床邊師徒制度的學習，增加學生在病房的職責與親手操作的機會。

基於學生往往會做些侵襲性的醫療行為(如on IV set, on E-T tube等)，因此在波蘭的教育當局，都為每個實習學生投保醫療責任險，目的就是預防他們這種準醫師的醫療行為可能衍生的醫療糾紛。然而這樣不同於國內見習醫學生(clerk)的實習內容，所有歐美學制的國家仍稱為clerkship，也就是這個名稱造成國內相關人士的極大誤會。雖是clerkship的名稱，但內容卻是國內intern醫學生的實習內容。至於國內intern醫學生有些類似國外實習醫師(internship)的醫療行為，如在沒有正式醫師的監督監視下獨自進行醫療行為、有給付薪水、夜間值班獨自對病患處置等，老實講，這樣的做法是有適法的疑慮，不應視為理所當然。

因就法而言，台灣的教育部明白界定，畢業前的實習無論是所謂的CLERK或 INTERN都屬於實習醫學生，也就是他們的工作性質和身份自當異於畢業後的實習醫師。而按照medical internship的原義是指醫學生學校畢業後的實習，可見教育部所謂的實習醫師的clinical rotation就是internship，教育部的法規早已和全球的學制接軌。

就理而言，實習醫學生在醫院最重要的任務是學習；醫療行為的學習含有很濃厚的師徒傳承精神。自我摸索，嘗試錯誤，以病人為白老鼠的學習方式，對病人而言，是不公平的，對學生而言，其學習效果也比不上醫師在旁導引指正來得準確、有效率。

其實台灣的TMAC也一直在推動第五、六年級接受「有教又有做」的clerkship訓練，廢除目前「只教不做」的clerk學程與「只做不教」的intern學程，從從床邊的教與做當中進入醫療奧堂。按照TMAC計劃，如果clerkship可以改善達到和歐美學制一樣紮實，第七年實習醫學生課程即可廢止。

因學制不同，波蘭醫學生有沒有實習；變成一個羅生門。政府有關當局或考選部應委派幾位瞭解國內外學制的醫學教育的學者專家，前往波蘭或其他歐美日學制的國家，實地考察學生的實習內容，回來組個專案小組，對各國的實習內容做個比較，以做為決策的依據。如此，才能杜悠悠之口 ，還社會公道，也可為改革台灣醫學教育助一臂之力。

Ref.--
1.教育部「實習醫學生臨床實習指引」。2.高醫96學年度入學適用課程學分表。3.實習醫師制度實施要點(行政院衛生署93.09.09)。4.國立台灣大學醫學院醫學系八十九學年度評鑑結果報告。5.醫學教育白皮書(教育部醫學教育委員會 2003年)。6.http://en.wikipedia.org/wiki/Intern7.醫學院評鑑委員會網站。
●作者mody，大學雙學位，執業醫生。

[死骨醫]

波蘭醫學生實習嗎？
2009/07/24 00:21 by mody

這次波蘭醫學生的實習方式，卻遭到部分國內醫學生及考選部有關官員的責難與懷疑，處處顯露台灣醫學教育要和世界接軌的理想是困難重重。綜觀其緣由，實因國外修業年限比國內少一年，沒有國內生第七年級intern的學程。然而高中後6年制或學士後4年制醫學系早已是世界之潮流，台灣不可能不面對這樣的事實。
其實台灣在TMAC(Taiwan Medical Accreditation Council)的建議下，教育部也規劃在幾年後完全推行現今和世界同軌的高中後六年制或學士後4年制加PGY(postgraduate year)的醫學系；這種概念早已應用在台大醫學系六年制PGY學制上。而六年或七年學制的最大不同，就是二者之間clerkship學習內容的不同。
國內功能不彰的見習(clerkship)早被美國的NCFMEA(National Committee on Foreign Medical Education and Accreditation )認為是台灣醫學教育的重大缺失。國內現有的醫學系(7年制)在六年級時進入所謂的「見習」，以「見習」方法觀察學習，以求習得一些醫療技術。然而，「見習」的臨床教育方式，基本上是只看不做，學生毫無責任可言，不會有實際成效。因此，國外(包括波蘭)在這個階段的學程早已修正這種只看不做、置身事外、無效率的見習內容，而落實床邊師徒制度的學習，增加學生在病房的職責與親手操作的機會。

基於學生往往會做些侵襲性的醫療行為(如on IV set, on E-T tube等)，因此在波蘭的教育當局，都為每個實習學生投保醫療責任險，目的就是預防他們這種準醫師的醫療行為可能衍生的醫療糾紛。然而這樣不同於國內見習醫學生(clerk)的實習內容，所有歐美學制的國家仍稱為clerkship，也就是這個名稱造成國內相關人士的極大誤會。雖是clerkship的名稱，但內容卻是國內intern醫學生的實習內容。至於國內intern醫學生有些類似國外實習醫師(internship)的醫療行為，如在沒有正式醫師的監督監視下獨自進行醫療行為、有給付薪水、夜間值班獨自對病患處置等，老實講，這樣的做法是有適法的疑慮，不應視為理所當然。

因就法而言，台灣的教育部明白界定，畢業前的實習無論是所謂的CLERK或 INTERN都屬於實習醫學生，也就是他們的工作性質和身份自當異於畢業後的實習醫師。而按照medical internship的原義是指醫學生學校畢業後的實習，可見教育部所謂的實習醫師的clinical rotation就是internship，教育部的法規早已和全球的學制接軌。

就理而言，實習醫學生在醫院最重要的任務是學習；醫療行為的學習含有很濃厚的師徒傳承精神。自我摸索，嘗試錯誤，以病人為白老鼠的學習方式，對病人而言，是不公平的，對學生而言，其學習效果也比不上醫師在旁導引指正來得準確、有效率。

其實台灣的TMAC也一直在推動第五、六年級接受「有教又有做」的clerkship訓練，廢除目前「只教不做」的clerk學程與「只做不教」的intern學程，從從床邊的教與做當中進入醫療奧堂。按照TMAC計劃，如果clerkship可以改善達到和歐美學制一樣紮實，第七年實習醫學生課程即可廢止。

因學制不同，波蘭醫學生有沒有實習；變成一個羅生門。政府有關當局或考選部應委派幾位瞭解國內外學制的醫學教育的學者專家，前往波蘭或其他歐美日學制的國家，實地考察學生的實習內容，回來組個專案小組，對各國的實習內容做個比較，以做為決策的依據。如此，才能杜悠悠之口 ，還社會公道，也可為改革台灣醫學教育助一臂之力。

Ref.--
1.教育部「實習醫學生臨床實習指引」。2.高醫96學年度入學適用課程學分表。3.實習醫師制度實施要點(行政院衛生署93.09.09)。4.國立台灣大學醫學院醫學系八十九學年度評鑑結果報告。5.醫學教育白皮書(教育部醫學教育委員會 2003年)。6.http://en.wikipedia.org/wiki/Intern7.醫學院評鑑委員會網站。
●作者mody，大學雙學位，執業醫生。

敢問kkk大大你如何解釋文章中的
"因就法而言，台灣的教育部明白界定，畢業前的實習無論是所謂的CLERK或 INTERN都屬於實習醫學生，也就是他們的工作性質和身份自當異於畢業後的實習醫師。而按照medical internship的原義是指醫學生學校畢業後的實習，可見教育部所謂的實習醫師的clinical rotation就是internship，教育部的法規早已和全球的學制接軌。


在其他篇的文章中發現非常愛波波的kkk25888大大的文章也提到
viewtopic.php?f=156&t=33483&start=30

"santo大大:
小弟要向您報告,順便自首一些不堪回憶的往事.
20 多年前在林口的塑膠醫院當Intern時,月薪5000元.當時的確幹了不少非法勾當.尤其半夜值班時 on Foley, on NG, on Endo, on IV,抽Blood gas,導尿全部自己來.在急診室還替一個ankle sprain 的女病人打 Cast,全都是獨立作業,真是神通廣大 .回想起來真替自己捏一把冷汗,也替台灣的醫學教育感到悲哀 .這麼多年來Internship的處境不知有無改善,還是繼續做些無牌密醫的工作. "

這位非常愛波波的kkk25888大大自己都說自己在實習時的工作內容了, 尤其是文中提到的半夜值班, 而且是獨立作業, 這樣的"臨床實作"才是台灣所謂的實習啊....而不是像波波說的和老師一起在病床邊看著做...

所以如果在波蘭, 你沒有做到像非常愛波波kkk25888的臨床實作實習的話, 如何能比照台灣的實習規定呢?


既然是在台灣, 當然要以台灣的法律為依據, 大家把國外的制度, 法律拿出來比照, 到底有什麼用, 你既然在台灣, 台灣如何規定就如何做, 不要在法律條文上面加上自己的註解....台灣認定的實習內容如何, 工作方式如何, 大家都清楚, 不是波波們說了就可以變的. 兩個地方文化學制不同, 但是回到台灣, 就應該按照台灣的規定, 就像你想到美國, 就必須考USMLE是一樣的...美國波波回到美國還是要接受美國的規定.

[bestbsn]

波蘭醫學生實習嗎？
國內功能不彰的見習(clerkship)早被美國的NCFMEA(National Committee on Foreign Medical Education and Accreditation )認為是台灣醫學教育的重大缺失。國內現有的醫學系(7年制)在六年級時進入所謂的「見習」，以「見習」方法觀察學習，以求習得一些醫療技術。然而，「見習」的臨床教育方式，基本上是只看不做，學生毫無責任可言，不會有實際成效。因此，國外(包括波蘭)在這個階段的學程早已修正這種只看不做、置身事外、無效率的見習內容，而落實床邊師徒制度的學習，增加學生在病房的職責與親手操作的機會。

這個「包括波蘭」用得很妙，好似穿插在一翻頭頭是道的文章偷渡正義，但似乎是此地無銀三百兩。

這篇文章的reference還少了一項，就是附上波蘭醫學系的臨床課表。

這是波茲南醫學大學英語學程班課表：
http://www.amp.edu.pl/eng/?strona=courses
點進其中一科六年制第六年的神經學：
http://www.amp.edu.pl/eng/?strona=course_info&cid=140
這課程表中的word檔，上午是病房活動，下午是lecture，而且到2:30就結束。請問美國的clerkship也是這樣子嗎？好歹台灣的clerkship也要五點半下班，有些醫院要待到晚上十點。
某個call in節目曾經有波波大軍call in進節目裡頭（奇怪，為何這麼多台生都打不進去），裡面有位林同學就很誠實，他表示，教授在做什麼，我們在一旁認真地學習，主治醫師到哪裡，我們跟到哪裡。但他完全不提有無實作的事。
目前已經在台灣醫院執業的波波住院醫師，居然連Foley都不會on，ABG也不會抽，難道是不同次元的波蘭醫學生嗎？

[死骨醫]

波蘭醫學生實習嗎？
國內功能不彰的見習(clerkship)早被美國的NCFMEA(National Committee on Foreign Medical Education and Accreditation )認為是台灣醫學教育的重大缺失。國內現有的醫學系(7年制)在六年級時進入所謂的「見習」，以「見習」方法觀察學習，以求習得一些醫療技術。然而，「見習」的臨床教育方式，基本上是只看不做，學生毫無責任可言，不會有實際成效。因此，國外(包括波蘭)在這個階段的學程早已修正這種只看不做、置身事外、無效率的見習內容，而落實床邊師徒制度的學習，增加學生在病房的職責與親手操作的機會。

這個「包括波蘭」用得很妙，好似穿插在一翻頭頭是道的文章偷渡正義，但似乎是此地無銀三百兩。

這篇文章的reference還少了一項，就是附上波蘭醫學系的臨床課表。

這是波茲南醫學大學英語學程班課表：
http://www.amp.edu.pl/eng/?strona=courses
點進其中一科六年制第六年的神經學：
http://www.amp.edu.pl/eng/?strona=course_info&cid=140
這課程表中的word檔，上午是病房活動，下午是lecture，而且到2:30就結束。請問美國的clerkship也是這樣子嗎？好歹台灣的clerkship也要五點半下班，有些醫院要待到晚上十點。
某個call in節目曾經有波波大軍call in進節目裡頭（奇怪，為何這麼多台生都打不進去），裡面有位林同學就很誠實，他表示，教授在做什麼，我們在一旁認真地學習，主治醫師到哪裡，我們跟到哪裡。但他完全不提有無實作的事。
目前已經在台灣醫院執業的波波住院醫師，居然連Foley都不會on，ABG也不會抽，難道是不同次元的波蘭醫學生嗎？

內文有提到一個詞彙...
Regulations of the course of Neurology in the Department of Neurology
University of Medical Sciences in Poznań

1. The course of Neurology includes classes, seminars and lectures. Attendance at all of them is compulsory.
2. Absence in two days of the course because of illness or unexpected emergency requires excuse note from Dean’s Office or medical certificate
3. Absence in more than two days of clerkship will make impossible to credit for a course and requires its whole repetition
4. The course ends with practical examination. Passing the practical exam is a condition to enter for the final exam

[sun yc]

考選部已經認定波蘭醫師並無實習資歷，波蘭醫師有無實習，大家心知肚明，
然而三位波波們在【2009-07/19 大話新聞】call in 節目裡竟然異口同聲，公然說謊，皆自稱大三就在實習，混淆大眾視聽。
說謊實錄連結：

[santo]

考選部已經認定波蘭醫師並無實習資歷，波蘭醫師有無實習，大家心知肚明，
然而三位波波們在【2009-07/19 大話新聞】call in 節目裡竟然異口同聲，公然說謊，皆自稱大三就在實習，混淆大眾視聽。
說謊實錄連結：

考選部已經認定波蘭醫師並無實習資歷之事
已經被考選部自己推翻

[image]

考選部已經認定波蘭醫師並無實習資歷，波蘭醫師有無實習，大家心知肚明，
然而三位波波們在【2009-07/19 大話新聞】call in 節目裡竟然異口同聲，公然說謊，皆自稱大三就在實習，混淆大眾視聽。
說謊實錄連結：

考選部已經認定波蘭醫師並無實習資歷之事
已經被考選部自己推翻

敢問先考後補實習協議書是怎麼回事?

[santo]

考選部已經認定波蘭醫師並無實習資歷，波蘭醫師有無實習，大家心知肚明，
然而三位波波們在【2009-07/19 大話新聞】call in 節目裡竟然異口同聲，公然說謊，皆自稱大三就在實習，混淆大眾視聽。
說謊實錄連結：

考選部已經認定波蘭醫師並無實習資歷之事
已經被考選部自己推翻

敢問先考後補實習協議書是怎麼回事?

考選部網站有您需要的訊息

[popa]

波蘭醫學生實習嗎？
2009/07/24 00:21 by mody

這次波蘭醫學生的實習方式，卻遭到部分國內醫學生及考選部有關官員的責難與懷疑，處處顯露台灣醫學教育要和世界接軌的理想是困難重重。綜觀其緣由，實因國外修業年限比國內少一年，沒有國內生第七年級intern的學程。然而高中後6年制或學士後4年制醫學系早已是世界之潮流，台灣不可能不面對這樣的事實。
其實台灣在TMAC(Taiwan Medical Accreditation Council)的建議下，教育部也規劃在幾年後完全推行現今和世界同軌的高中後六年制或學士後4年制加PGY(postgraduate year)的醫學系；這種概念早已應用在台大醫學系六年制PGY學制上。而六年或七年學制的最大不同，就是二者之間clerkship學習內容的不同。
國內功能不彰的見習(clerkship)早被美國的NCFMEA(National Committee on Foreign Medical Education and Accreditation )認為是台灣醫學教育的重大缺失。國內現有的醫學系(7年制)在六年級時進入所謂的「見習」，以「見習」方法觀察學習，以求習得一些醫療技術。然而，「見習」的臨床教育方式，基本上是只看不做，學生毫無責任可言，不會有實際成效。因此，國外(包括波蘭)在這個階段的學程早已修正這種只看不做、置身事外、無效率的見習內容，而落實床邊師徒制度的學習，增加學生在病房的職責與親手操作的機會。

基於學生往往會做些侵襲性的醫療行為(如on IV set, on E-T tube等)，因此在波蘭的教育當局，都為每個實習學生投保醫療責任險，目的就是預防他們這種準醫師的醫療行為可能衍生的醫療糾紛。然而這樣不同於國內見習醫學生(clerk)的實習內容，所有歐美學制的國家仍稱為clerkship，也就是這個名稱造成國內相關人士的極大誤會。雖是clerkship的名稱，但內容卻是國內intern醫學生的實習內容。至於國內intern醫學生有些類似國外實習醫師(internship)的醫療行為，如在沒有正式醫師的監督監視下獨自進行醫療行為、有給付薪水、夜間值班獨自對病患處置等，老實講，這樣的做法是有適法的疑慮，不應視為理所當然。

因就法而言，台灣的教育部明白界定，畢業前的實習無論是所謂的CLERK或 INTERN都屬於實習醫學生，也就是他們的工作性質和身份自當異於畢業後的實習醫師。而按照medical internship的原義是指醫學生學校畢業後的實習，可見教育部所謂的實習醫師的clinical rotation就是internship，教育部的法規早已和全球的學制接軌。

就理而言，實習醫學生在醫院最重要的任務是學習；醫療行為的學習含有很濃厚的師徒傳承精神。自我摸索，嘗試錯誤，以病人為白老鼠的學習方式，對病人而言，是不公平的，對學生而言，其學習效果也比不上醫師在旁導引指正來得準確、有效率。

其實台灣的TMAC也一直在推動第五、六年級接受「有教又有做」的clerkship訓練，廢除目前「只教不做」的clerk學程與「只做不教」的intern學程，從從床邊的教與做當中進入醫療奧堂。按照TMAC計劃，如果clerkship可以改善達到和歐美學制一樣紮實，第七年實習醫學生課程即可廢止。

因學制不同，波蘭醫學生有沒有實習；變成一個羅生門。政府有關當局或考選部應委派幾位瞭解國內外學制的醫學教育的學者專家，前往波蘭或其他歐美日學制的國家，實地考察學生的實習內容，回來組個專案小組，對各國的實習內容做個比較，以做為決策的依據。如此，才能杜悠悠之口 ，還社會公道，也可為改革台灣醫學教育助一臂之力。

Ref.--
1.教育部「實習醫學生臨床實習指引」。2.高醫96學年度入學適用課程學分表。3.實習醫師制度實施要點(行政院衛生署93.09.09)。4.國立台灣大學醫學院醫學系八十九學年度評鑑結果報告。5.醫學教育白皮書(教育部醫學教育委員會 2003年)。6.http://en.wikipedia.org/wiki/Intern7.醫學院評鑑委員會網站。
●作者mody，大學雙學位，執業醫生。

當然有實習
沒實習怎麼拿得到畢業證書

[image]

波蘭醫學生實習嗎？
2009/07/24 00:21 by mody

這次波蘭醫學生的實習方式，卻遭到部分國內醫學生及考選部有關官員的責難與懷疑，處處顯露台灣醫學教育要和世界接軌的理想是困難重重。綜觀其緣由，實因國外修業年限比國內少一年，沒有國內生第七年級intern的學程。然而高中後6年制或學士後4年制醫學系早已是世界之潮流，台灣不可能不面對這樣的事實。
其實台灣在TMAC(Taiwan Medical Accreditation Council)的建議下，教育部也規劃在幾年後完全推行現今和世界同軌的高中後六年制或學士後4年制加PGY(postgraduate year)的醫學系；這種概念早已應用在台大醫學系六年制PGY學制上。而六年或七年學制的最大不同，就是二者之間clerkship學習內容的不同。
國內功能不彰的見習(clerkship)早被美國的NCFMEA(National Committee on Foreign Medical Education and Accreditation )認為是台灣醫學教育的重大缺失。國內現有的醫學系(7年制)在六年級時進入所謂的「見習」，以「見習」方法觀察學習，以求習得一些醫療技術。然而，「見習」的臨床教育方式，基本上是只看不做，學生毫無責任可言，不會有實際成效。因此，國外(包括波蘭)在這個階段的學程早已修正這種只看不做、置身事外、無效率的見習內容，而落實床邊師徒制度的學習，增加學生在病房的職責與親手操作的機會。

基於學生往往會做些侵襲性的醫療行為(如on IV set, on E-T tube等)，因此在波蘭的教育當局，都為每個實習學生投保醫療責任險，目的就是預防他們這種準醫師的醫療行為可能衍生的醫療糾紛。然而這樣不同於國內見習醫學生(clerk)的實習內容，所有歐美學制的國家仍稱為clerkship，也就是這個名稱造成國內相關人士的極大誤會。雖是clerkship的名稱，但內容卻是國內intern醫學生的實習內容。至於國內intern醫學生有些類似國外實習醫師(internship)的醫療行為，如在沒有正式醫師的監督監視下獨自進行醫療行為、有給付薪水、夜間值班獨自對病患處置等，老實講，這樣的做法是有適法的疑慮，不應視為理所當然。

因就法而言，台灣的教育部明白界定，畢業前的實習無論是所謂的CLERK或 INTERN都屬於實習醫學生，也就是他們的工作性質和身份自當異於畢業後的實習醫師。而按照medical internship的原義是指醫學生學校畢業後的實習，可見教育部所謂的實習醫師的clinical rotation就是internship，教育部的法規早已和全球的學制接軌。

就理而言，實習醫學生在醫院最重要的任務是學習；醫療行為的學習含有很濃厚的師徒傳承精神。自我摸索，嘗試錯誤，以病人為白老鼠的學習方式，對病人而言，是不公平的，對學生而言，其學習效果也比不上醫師在旁導引指正來得準確、有效率。

其實台灣的TMAC也一直在推動第五、六年級接受「有教又有做」的clerkship訓練，廢除目前「只教不做」的clerk學程與「只做不教」的intern學程，從從床邊的教與做當中進入醫療奧堂。按照TMAC計劃，如果clerkship可以改善達到和歐美學制一樣紮實，第七年實習醫學生課程即可廢止。

因學制不同，波蘭醫學生有沒有實習；變成一個羅生門。政府有關當局或考選部應委派幾位瞭解國內外學制的醫學教育的學者專家，前往波蘭或其他歐美日學制的國家，實地考察學生的實習內容，回來組個專案小組，對各國的實習內容做個比較，以做為決策的依據。如此，才能杜悠悠之口 ，還社會公道，也可為改革台灣醫學教育助一臂之力。

Ref.--
1.教育部「實習醫學生臨床實習指引」。2.高醫96學年度入學適用課程學分表。3.實習醫師制度實施要點(行政院衛生署93.09.09)。4.國立台灣大學醫學院醫學系八十九學年度評鑑結果報告。5.醫學教育白皮書(教育部醫學教育委員會 2003年)。6.http://en.wikipedia.org/wiki/Intern7.醫學院評鑑委員會網站。
●作者mody，大學雙學位，執業醫生。

當然有實習
沒實習怎麼拿得到畢業證書

蒙很大喔
畢業後實習的國家實習本來就是和畢業證書分開的,比如紐西蘭,澳洲,及小波蘭...
這點常識應該有吧

這話應該修正為"沒見習怎麼拿得到醫學院畢業證書"才對(至於聽障見習是怎麼進行的暫時不予置評 (挖鼻孔) )

好啦,廢話少說,波蘭醫學院的"實習"證書呢? (交出來)

[white77dr]

波蘭醫學生實習嗎？
2009/07/24 00:21 by mody

這次波蘭醫學生的實習方式，卻遭到部分國內醫學生及考選部有關官員的責難與懷疑，處處顯露台灣醫學教育要和世界接軌的理想是困難重重。綜觀其緣由，實因國外修業年限比國內少一年，沒有國內生第七年級intern的學程。然而高中後6年制或學士後4年制醫學系早已是世界之潮流，台灣不可能不面對這樣的事實。
其實台灣在TMAC(Taiwan Medical Accreditation Council)的建議下，教育部也規劃在幾年後完全推行現今和世界同軌的高中後六年制或學士後4年制加PGY(postgraduate year)的醫學系；這種概念早已應用在台大醫學系六年制PGY學制上。而六年或七年學制的最大不同，就是二者之間clerkship學習內容的不同。
國內功能不彰的見習(clerkship)早被美國的NCFMEA(National Committee on Foreign Medical Education and Accreditation )認為是台灣醫學教育的重大缺失。國內現有的醫學系(7年制)在六年級時進入所謂的「見習」，以「見習」方法觀察學習，以求習得一些醫療技術。然而，「見習」的臨床教育方式，基本上是只看不做，學生毫無責任可言，不會有實際成效。因此，國外(包括波蘭)在這個階段的學程早已修正這種只看不做、置身事外、無效率的見習內容，而落實床邊師徒制度的學習，增加學生在病房的職責與親手操作的機會。

基於學生往往會做些侵襲性的醫療行為(如on IV set, on E-T tube等)，因此在波蘭的教育當局，都為每個實習學生投保醫療責任險，目的就是預防他們這種準醫師的醫療行為可能衍生的醫療糾紛。然而這樣不同於國內見習醫學生(clerk)的實習內容，所有歐美學制的國家仍稱為clerkship，也就是這個名稱造成國內相關人士的極大誤會。雖是clerkship的名稱，但內容卻是國內intern醫學生的實習內容。至於國內intern醫學生有些類似國外實習醫師(internship)的醫療行為，如在沒有正式醫師的監督監視下獨自進行醫療行為、有給付薪水、夜間值班獨自對病患處置等，老實講，這樣的做法是有適法的疑慮，不應視為理所當然。

因就法而言，台灣的教育部明白界定，畢業前的實習無論是所謂的CLERK或 INTERN都屬於實習醫學生，也就是他們的工作性質和身份自當異於畢業後的實習醫師。而按照medical internship的原義是指醫學生學校畢業後的實習，可見教育部所謂的實習醫師的clinical rotation就是internship，教育部的法規早已和全球的學制接軌。

就理而言，實習醫學生在醫院最重要的任務是學習；醫療行為的學習含有很濃厚的師徒傳承精神。自我摸索，嘗試錯誤，以病人為白老鼠的學習方式，對病人而言，是不公平的，對學生而言，其學習效果也比不上醫師在旁導引指正來得準確、有效率。

其實台灣的TMAC也一直在推動第五、六年級接受「有教又有做」的clerkship訓練，廢除目前「只教不做」的clerk學程與「只做不教」的intern學程，從從床邊的教與做當中進入醫療奧堂。按照TMAC計劃，如果clerkship可以改善達到和歐美學制一樣紮實，第七年實習醫學生課程即可廢止。

因學制不同，波蘭醫學生有沒有實習；變成一個羅生門。政府有關當局或考選部應委派幾位瞭解國內外學制的醫學教育的學者專家，前往波蘭或其他歐美日學制的國家，實地考察學生的實習內容，回來組個專案小組，對各國的實習內容做個比較，以做為決策的依據。如此，才能杜悠悠之口 ，還社會公道，也可為改革台灣醫學教育助一臂之力。

Ref.--
1.教育部「實習醫學生臨床實習指引」。2.高醫96學年度入學適用課程學分表。3.實習醫師制度實施要點(行政院衛生署93.09.09)。4.國立台灣大學醫學院醫學系八十九學年度評鑑結果報告。5.醫學教育白皮書(教育部醫學教育委員會 2003年)。6.http://en.wikipedia.org/wiki/Intern7.醫學院評鑑委員會網站。
●作者mody，大學雙學位，執業醫生。

當然有實習
沒實習怎麼拿得到畢業證書

真蝦

[popa]

波蘭醫學生實習嗎？

廢話!

雞蛋裏挑骨頭

[image]

波蘭醫學生實習嗎？

廢話!

雞蛋裏挑骨頭

對啦!
廢話少說
聽障實習證書秀一下 (交出來)

[alira123]

波蘭醫學生實習嗎？

廢話!

雞蛋裏挑骨頭

喔喔喔 某人惱休成怒摟(光速逃)

[santo]

波蘭醫學生實習嗎？

廢話!

雞蛋裏挑骨頭

認同歐
有某些人的專長就是雞蛋裏挑骨頭
popa大視若無睹究就好了
別與之一般見識

[image]

波蘭醫學生實習嗎？

廢話!

雞蛋裏挑骨頭

認同歐
有某些人的專長就是雞蛋裏挑骨頭
popa大視若無睹究就好了
別與之一般見識

廢話少說啦
聽障實習證書秀一下嘿 (交出來)

先證明你是個雞蛋
不是乒乓球 (交出來)

[popa]

沒有實習拿得到畢業證書嗎?

[image]

沒有實習拿得到畢業證書嗎?

波蘭的可以

[image]

沒有實習拿得到畢業證書嗎?

波蘭的可以

拜託,停止混淆視聽~

（中央社記者周永捷台北27日電）
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/ ... 1rw20.html

台籍波蘭醫學生學歷認證問題備受關注。立法院法制局建議，持國外學歷者，須通過學歷甄試、本國語言測驗並經實習及格，才能參加國內醫師考試。

台籍波蘭醫學生能否參加台灣醫師國家考試，日前在本地醫學生、波蘭醫學生間爭議不休。法制局在報告中指出，台、波兩國學制不同，波蘭醫學院只須讀4至6年，醫學生畢業後也未在波蘭實習就直接回台灣，與台灣醫學生需修習7年加上1至2年的實習明顯不同。

法制局指出，依現行醫師法規定，在歐洲、美國等9大地區習醫的留學生，回國後不必通過學歷甄試就能參加醫師資格國家考試。由於學歷甄試每年過關比率僅約3%，而醫師資格國家考試的錄取率卻超過90%；換言之，只要在9大地區取得醫學系學歷，就能避開學歷甄試，直接參加錄取率超高的醫師國家考試。

法制局建議，為維護醫療品質，保障民眾就醫安全，外國人、華僑及持國外學歷參加醫師考試者，應先通過教育部學歷甄試，同時也應通過語言測驗，避免與患者有語言溝通障礙；此外，也必須在國內教學醫院實習期滿，瞭解國內疾病類型，才得參加醫師執照考試。

在醫事人員總量管制部分，法制局認為，有鑑於現行法令限制國內醫學系招生名額上限為1300人，以管制基層醫師總量，唯獨疏漏對持國外學歷的醫學生返國參加學歷甄試的合格名額管制，導致國內醫師人力總量管制門戶洞開。

法制局建議，為維持國內基層醫師人力市場平衡，應將持國外學歷醫學生參加學歷甄試的合格名額，由教育部會同衛生署考量國內醫療照護及醫師人力培育的需求，納入總量管控體制。

[醫匠]

美國醫學生實習嗎?
德國醫學生實習嗎?
日本醫學生實習嗎?
為何有波蘭醫學生沒實習之說法?

[image]

美國醫學生實習嗎?
德國醫學生實習嗎?
日本醫學生實習嗎?
為何有波蘭醫學生沒實習之說法?

這就要問波波
為什麼沒有完成internship就急急忙忙的跑回台灣來囉 (偽可愛)

[poki]

美國醫學生實習嗎?
德國醫學生實習嗎?
日本醫學生實習嗎?
為何有波蘭醫學生沒實習之說法?

這就要問波波
為什麼沒有完成internship就急急忙忙的跑回台灣來囉 (偽可愛)

波蘭人只想收錢, 怕死不敢讓波波動手?
抱歉, 很難不這樣想

[santo]

美國醫學生實習嗎?
德國醫學生實習嗎?
日本醫學生實習嗎?
為何有波蘭醫學生沒實習之說法?

這就要問波波
為什麼沒有完成internship就急急忙忙的跑回台灣來囉 (偽可愛)

現在台灣跟歐美一樣只有單一法定名詞~稱為實習醫學生

這論點可參考台灣醫學生cooltyus的發言

另外請教,台灣某醫學院學生自爆某醫學院INTERN明明沒有考OSCE臨床測驗,能夠算完成INTERN課程嗎?,您的看法呢?這好像是柳x的母校勒~

照您image大大的邏輯與說法,這些台灣醫學生為什麼還沒有完成internship/OSCE臨床測驗就急急忙忙的考醫師執照阿?

臺灣人民健康日不落！ 要認證，要實習
好像是這些台灣醫學生上街遊行的口號,如今聽起來格外刺耳阿!

佐證參考以下圖片摟

[image]

美國醫學生實習嗎?
德國醫學生實習嗎?
日本醫學生實習嗎?
為何有波蘭醫學生沒實習之說法?

這就要問波波
為什麼沒有完成internship就急急忙忙的跑回台灣來囉 (偽可愛)

現在台灣跟歐美一樣只有單一法定名詞~稱為實習醫學生

這論點可參考台灣醫學生cooltyus的發言

另外請教,台灣某醫學院學生自爆某醫學院INTERN明明沒有考OSCE臨床測驗,能夠算完成INTERN課程嗎?,您的看法呢?這好像是柳x的母校勒~

照您image大大的邏輯與說法,這些台灣醫學生為什麼還沒有完成internship/OSCE臨床測驗就急急忙忙的考醫師執照阿?

臺灣人民健康日不落！ 要認證，要實習
好像是這些台灣醫學生上街遊行的口號,如今聽起來格外刺耳阿!

佐證參考以下圖片摟

-有助提昇醫療品質-001.JPG

-有助提昇醫療品質-002.JPG

ㄏㄏ
趕快去檢舉啊
不是說針孔都佈置半年了嗎?
柳林那間?嚇死人,沒記錯的話,那不是波媽的大本營嗎?
每個台台,都有領到畢業證書跟實習合格證書的ㄟ
怪怪,真有此事,顯然有人偽造文書喔 (失魂) ,波媽怎麼沒偷偷提供詳細資料給您去蘋果登啊?

不過,提醒一下啦,無論波媽波爸做什麼,
還是掩蓋不了波波終究缺張INTERNSHIP證書的鐵一般的事實(而且,連聽障INTERNSHIP證書都算數ㄟ (偽可愛) )

[santo]

全世界所有醫學院畢業生誰沒有畢業證書與實習證書

這是常識

只是某些醫學生自己接受無OSCE的實習

卻敢大言不慚的要求外國醫學生去做他們自己根本沒有做的訓練

人民健康日不落???? 要實習 保健康?????? 真敢講阿

[image]

全世界所有醫學院畢業生誰沒有畢業證書與實習證書

這是常識

只是某些醫學生自己接受無OSCE的實習

卻敢大言不慚的要求外國醫學生去做他們自己根本沒有做的訓練

人民健康日不落???? 要實習 保健康?????? 真敢講阿

可是到目前為止,波波的INTERNSHIP證書好像都弄丟了ㄟ
跟那個機場導遊被詐騙集團把整團護照都偷走一樣可憐ㄟ (眼汪汪)

[alira123]

全世界所有醫學院畢業生誰沒有畢業證書與實習證書

這是常識

只是某些醫學生自己接受無OSCE的實習

卻敢大言不慚的要求外國醫學生去做他們自己根本沒有做的訓練

人民健康日不落???? 要實習 保健康?????? 真敢講阿

波蘭國際班的醫學生(?或者稱之為消費者)是否有實習證書(商品之一?)或者其實習證

書的真假我不知道 但我敢講我待過的兩家醫院中國附醫和台北榮總的醫學生都

有考過OSCE 因為我都曾是考官　　　　三沱不好意思又被我吐嘈啦

[santo]

全世界所有醫學院畢業生誰沒有畢業證書與實習證書

這是常識

只是某些醫學生自己接受無OSCE的實習

卻敢大言不慚的要求外國醫學生去做他們自己根本沒有做的訓練

人民健康日不落???? 要實習 保健康?????? 真敢講阿

波蘭國際班的醫學生(?或者稱之為消費者)是否有實習證書(商品之一?)或者其實習證

書的真假我不知道 但我敢講我待過的兩家醫院中國附醫和台北榮總的醫學生都

有考過OSCE 因為我都曾是考官　　　　三沱不好意思又被我吐嘈啦

呵呵
建議您看清楚我po的圖片內文

再者

球員的教練兼裁判是否能讓人信服

連台灣醫學生聯合會副會長柳林瑋也強調不能由學校來執行測驗，以免衍生包庇爭議

http://doctorvoice.org/viewtopic.php?f= ... f1297963b4

[image]

全世界所有醫學院畢業生誰沒有畢業證書與實習證書

這是常識

只是某些醫學生自己接受無OSCE的實習

卻敢大言不慚的要求外國醫學生去做他們自己根本沒有做的訓練

人民健康日不落???? 要實習 保健康?????? 真敢講阿

波蘭國際班的醫學生(?或者稱之為消費者)是否有實習證書(商品之一?)或者其實習證

書的真假我不知道 但我敢講我待過的兩家醫院中國附醫和台北榮總的醫學生都

有考過OSCE 因為我都曾是考官　　　　三沱不好意思又被我吐嘈啦

呵呵
建議您看清楚我po的圖片內文

再者

球員的教練兼裁判是否能讓人信服

連台灣醫學生聯合會副會長柳林瑋也強調不能由學校來執行測驗，以免衍生包庇爭議

http://doctorvoice.org/viewtopic.php?f= ... f1297963b4

對對對
不然會衍生諸如:主任踢掉一堆優秀的競爭者,錄取自己兒子的弊端 (失魂)

不過柳林有點可憐ㄟ
說這話會不會是他背上已經中了波爸波媽的好幾把暗箭..?

[santo]

全世界所有醫學院畢業生誰沒有畢業證書與實習證書

這是常識

只是某些醫學生自己接受無OSCE的實習

卻敢大言不慚的要求外國醫學生去做他們自己根本沒有做的訓練

人民健康日不落???? 要實習 保健康?????? 真敢講阿

波蘭國際班的醫學生(?或者稱之為消費者)是否有實習證書(商品之一?)或者其實習證

書的真假我不知道 但我敢講我待過的兩家醫院中國附醫和台北榮總的醫學生都

有考過OSCE 因為我都曾是考官　　　　三沱不好意思又被我吐嘈啦

呵呵
建議您看清楚我po的圖片內文

再者

球員的教練兼裁判是否能讓人信服

連台灣醫學生聯合會副會長柳林瑋也強調不能由學校來執行測驗，以免衍生包庇爭議

http://doctorvoice.org/viewtopic.php?f= ... eca1eef2c8

對對對
不然會衍生諸如:主任踢掉一堆優秀的競爭者,錄取自己兒子的弊端 (失魂)

不過柳林有點可憐ㄟ
說這話會不會是他背上已經中了波爸波媽的好幾把暗箭..?

我們在討論國家醫師執照考試

可不是討論學會自辦的專科考試歐
專科考試台灣醫學生拉關係找後門的,只怕是外國醫學生百千倍以上歐.大家心照了