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台大醫 若邀黃春明、侯文詠甄選…

發表於 : 週五 4月 17, 2009 2:54 pm
Swimmer
【聯合報╱黃達夫/和信治癌中心醫院院長(台北市)】


洪蘭教授說「台灣的考試還沒脫離標準答案。受的教育愈高,受到標準答案的荼毒愈深,思想愈死板,愈不會變通。」因此,在這個制度下成長的人,很多時候,無法多元的思考,總是把複雜的現象簡單化。

當我們診斷問題時,就跟診斷疾病一樣,不能只有一個鑑別診斷。同一症狀的背後,往往有很多不同的原因。今天我們談的是一個牽連層面很廣的政策,這個建議案並不是像許多國內的研究,隨便發個問卷所得到的答案。而是,經過許多文獻的分析、專家的研討、經驗的分享後,所得到的結論。其終極目標是為醫學院找到更適合投入醫業的學生,為台灣培養更好的醫師。

在這個前提下,我來回答蔡孟昆教授在昨天「改學制,醫學教育貴族化?」一文的問題。生命無價,如果這個社會尊重人民的生命權,希望人民在更好的醫師照護下,提升他們的生命品質。那麼我們就應該在醫學教育方面做更多的投資、更多的努力,包括提供優厚的清寒獎助金。這應該不是件難事。

至於甄選的爭議,我以台灣醫學院評鑑委員的身分,十年來觀察各醫學院甄選的經驗來作答。我們發現,各醫學院對甄選這個程序,因用心程度不一,而有不同的解讀與作法,成效也就不一樣。

很巧的,如蔡教授所言,只有台大認為,甄選與考試入學的學生表現沒有差別,而決定不增加甄選的百分比,其他醫學院則在逐年增加中。

此外,反對甄選的人總說,甄選時,父母社經地位高家境好的子弟會佔優勢,清寒學生會被排除。對於這種論點,實在難以令我苟同。要選出什麼樣的人,要招募多少清寒學生入學,決定權本來就操之在各醫學系,不應是甄選制度的問題。

我相信,如果甄選委員,脫不了考標準答案的慣性思考,就很容易忽視學生的生命經歷,導致只有家庭社經地位高的學生才能符合標準,卻無法讓不同背景的學生,呈現獨特性與潛力。

這使我有個衝動想做個試驗,下次台大醫學系的甄選,邀請黃春明、吳念真、洪蘭、龍應台、侯文詠等,有深層人文閱歷的人,與台大自己的甄審委員分兩組來選擇學生,看他們選出來的人是否一樣。

【2009/04/17 聯合報】
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到底甚麼是他的標準? 會寫小說?
為什麼這些人選出來的就一定比較好?

Re: 台大醫 若邀黃春明、侯文詠甄選…

發表於 : 週五 4月 17, 2009 3:55 pm
hsu
Swimmer 寫:【聯合報╱黃達夫/和信治癌中心醫院院長(台北市)】


洪蘭教授說「台灣的考試還沒脫離標準答案。受的教育愈高,受到標準答案的荼毒愈深,思想愈死板,愈不會變通。」因此,在這個制度下成長的人,很多時候,無法多元的思考,總是把複雜的現象簡單化。

當我們診斷問題時,就跟診斷疾病一樣,不能只有一個鑑別診斷。同一症狀的背後,往往有很多不同的原因。今天我們談的是一個牽連層面很廣的政策,這個建議案並不是像許多國內的研究,隨便發個問卷所得到的答案。而是,經過許多文獻的分析、專家的研討、經驗的分享後,所得到的結論。其終極目標是為醫學院找到更適合投入醫業的學生,為台灣培養更好的醫師。

在這個前提下,我來回答蔡孟昆教授在昨天「改學制,醫學教育貴族化?」一文的問題。生命無價,如果這個社會尊重人民的生命權,希望人民在更好的醫師照護下,提升他們的生命品質。那麼我們就應該在醫學教育方面做更多的投資、更多的努力,包括提供優厚的清寒獎助金。這應該不是件難事。

至於甄選的爭議,我以台灣醫學院評鑑委員的身分,十年來觀察各醫學院甄選的經驗來作答。我們發現,各醫學院對甄選這個程序,因用心程度不一,而有不同的解讀與作法,成效也就不一樣。

很巧的,如蔡教授所言,只有台大認為,甄選與考試入學的學生表現沒有差別,而決定不增加甄選的百分比,其他醫學院則在逐年增加中。

此外,反對甄選的人總說,甄選時,父母社經地位高家境好的子弟會佔優勢,清寒學生會被排除。對於這種論點,實在難以令我苟同。要選出什麼樣的人,要招募多少清寒學生入學,決定權本來就操之在各醫學系,不應是甄選制度的問題。

我相信,如果甄選委員,脫不了考標準答案的慣性思考,就很容易忽視學生的生命經歷,導致只有家庭社經地位高的學生才能符合標準,卻無法讓不同背景的學生,呈現獨特性與潛力。

這使我有個衝動想做個試驗,下次台大醫學系的甄選,邀請黃春明、吳念真、洪蘭、龍應台、侯文詠等,有深層人文閱歷的人,與台大自己的甄審委員分兩組來選擇學生,看他們選出來的人是否一樣。

【2009/04/17 聯合報】
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到底甚麼是他的標準? 會寫小說?
為什麼這些人選出來的就一定比較好?
老實說我實在看不太懂到底要表達甚麼?

甄選制度沒錯?
錯在負責甄選的人?
這不就是最大的問題嗎?
那請問台灣醫學院評鑑委員要如何改善這問題?
去評鑑教育負責各醫學院負責甄選的人嗎?

基本上在台灣還是以要求制度公平來的實在吧
要求以個人主觀意識為主的甄選要客觀公平實在是緣木求魚
至於靠獎學金讀大學
我是不知道台灣有多少學生是如此讀完大學的
不過助學貸款肯定不少
在台灣如能排除人為的操控
才有公平的可能

以前的大學聯考制度好不好?
說實在並不是一個很好的制度
但是至少公平
很難以人為操作影響

教育改革出發點好不好?
當然好
但是改革至今日是成甚麼模樣
至少我個人認為比不改革還糟

當然我相信很多醫學院醫學系會喜歡甄選越多越好的
但是我佩服台大醫學院的堅持

Re: 台大醫 若邀黃春明、侯文詠甄選…

發表於 : 週五 4月 17, 2009 4:03 pm
麥香堡
台大若邀黃春明、吳念真、洪蘭、龍應台、侯文詠等人徵選醫學系生會怎樣?
這位黃院長果真不食人間煙火 (偽可愛)
答案很簡單啊~補習班就會有專門教授這些作家作品(啊,當然包括黃院長的大作 (水草舞) ),兼人格心理分析的課出來
還會很貴,貴到一般窮學生上不起.... (窮) (窮)

Re: 台大醫 若邀黃春明、侯文詠甄選…

發表於 : 週五 4月 17, 2009 5:17 pm
老烏鴉
恕我魯鈍, 真看不出此篇主旨為何?

好像是, 負責挑選未來醫師的人很重要!

大概是這樣吧!

那誰來挑選這群"負責挑選未來醫師的人"呢?

Re: 台大醫 若邀黃春明、侯文詠甄選…

發表於 : 週五 4月 17, 2009 5:22 pm
鳴人
乾脆明講要張X雲,劉X君,滕盟主來選啦!.....
醫界被奴役時代來了!

Re: 台大醫 若邀黃春明、侯文詠甄選…

發表於 : 週五 4月 17, 2009 5:30 pm
MT
求求您佬閉嘴
饒了大家吧...
(偶不聽)

Re: 台大醫 若邀黃春明、侯文詠甄選…

發表於 : 週五 4月 17, 2009 5:33 pm
sheepin
麥香堡 寫:台大若邀黃春明、吳念真、洪蘭、龍應台、侯文詠等人徵選醫學系生會怎樣?
黃院長真是與世隔絕,不食人間煙火

應該邀請「瑤瑤、舒舒、5566、棒棒堂」等火紅人物來徵選醫學系學生

才符合民意所趨

Re: 台大醫 若邀黃春明、侯文詠甄選…

發表於 : 週五 4月 17, 2009 5:34 pm
kathy
包括提供優厚的清寒獎助金。這應該不是件難事


很多人不只有念書的負擔
還有得盡快單起家庭重計的負擔
我從南部一個小鄉下長大
不知道多少同學
國中 畢業就被迫工作幫忙養家

黃老大 您口中的不是件難事
對他們可是難如登天
他們的資質未必一定比我差
還好 我家裡還供的起我讀公立高中 公立大學
(但這也是 家姊自願放棄讀雄女 讀大學的機會
去讀完全公費 還有零用錢的師專)

您對中下階層的人生活有多困難
顯然全無概念
此外,反對甄選的人總說,甄選時,父母社經地位高家境好的子弟會佔優勢,清寒學生會被排除。對於這種論點,實在難以令我苟同。要選出什麼樣的人,要招募多少清寒學生入學,決定權本來就操之在各醫學系,不應是甄選制度的問題。
如果 我們無法解決人 自私自利 愛面子 講人情的一面
無法找到真得完全公正客觀的人 來當委員
只能在理論上 滿足您清高的幻想
現實施行的黑幕重重無法根本解決這樣的制度怎麼會沒有問題

Re: 台大醫 若邀黃春明、侯文詠甄選…

發表於 : 週五 4月 17, 2009 5:37 pm
易理
大家當試著去瞭解他當個大老卻得不到後輩尊敬的苦境... (阿飄)

Re: 台大醫 若邀黃春明、侯文詠甄選…

發表於 : 週五 4月 17, 2009 5:38 pm
docs
老烏鴉 寫:恕我魯鈍, 真看不出此篇主旨為何?

好像是, 負責挑選未來醫師的人很重要!

大概是這樣吧!

那誰來挑選這群"負責挑選未來醫師的人"呢?
--------------------------------------

如果,
"我們這些這麼聰明的人" (至少社會是這麼認為的)
都不知道黃大院長要表達的意思了,
那是誰有問題?

那他跟病人解釋病情時,
不知道一般的凡夫俗子可以瞭解嗎?

Re: 台大醫 若邀黃春明、侯文詠甄選…

發表於 : 週五 4月 17, 2009 6:28 pm
hsu
老烏鴉 寫:恕我魯鈍, 真看不出此篇主旨為何?

好像是, 負責挑選未來醫師的人很重要!

大概是這樣吧!

那誰來挑選這群"負責挑選未來醫師的人"呢?
台灣醫學院評鑑委員會?

Re: 台大醫 若邀黃春明、侯文詠甄選…

發表於 : 週五 4月 17, 2009 6:31 pm
subQ
偶知道 偶知道
就讓分類帽來選吧... (樂奔)

圖檔

Re: 台大醫 若邀黃春明、侯文詠甄選…

發表於 : 週五 4月 17, 2009 6:47 pm
老烏鴉
此外,反對甄選的人總說,甄選時,父母社經地位高家境好的子弟會佔優勢,清寒學生會被排除。對於這種論點,實在難以令我苟同。要選出什麼樣的人,要招募多少清寒學生入學,決定權本來就操之在各醫學系,不應是甄選制度的問題。
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很久很久以前 (黃大院長應該也是那個年代), 那時沒有聯考, 各大專院校是獨立招生, 自己招考自己決定錄取哪些學生. 幾乎所有的名額都是由權貴子弟獨享, 散赤人的孩子只能在一旁流口水!

這種權貴壟斷的情形一直到聯考出現才打破. 儘管背負著幾十年的罵名, 但是大專聯考至少能夠做到公正公平公開, 因為它完全排除了人為主觀的影響, 也讓鄉下孩子有上進之途, 世代得以翻身!

現在意圖捨棄聯考, 廣開推甄後門, 豈不是又要走回昔日壟斷的舊路!

Re: 台大醫 若邀黃春明、侯文詠甄選…

發表於 : 週五 4月 17, 2009 9:01 pm
genome
Swimmer 寫:【聯合報╱黃達夫/和信治癌中心醫院院長(台北市)】
那麼我們就應該在醫學教育方面做更多的投資、更多的努力,包括提供優厚的清寒獎助金。這應該不是件難事。
肉糜來了........
誰來提供清寒獎助金? 辜家 和信 還是黃院長?
Swimmer 寫:此外,反對甄選的人總說,甄選時,父母社經地位高家境好的子弟會佔優勢,清寒學生會被排除。對於這種論點,實在難以令我苟同。要選出什麼樣的人,要招募多少清寒學生入學,決定權本來就操之在各醫學系,不應是甄選制度的問題。
就是因為決定權本來就操之在各醫學系 甚至是醫學系的少數幾位大教授裡 才令人擔心
小弟對台灣的人情事故還算有點體會 有點...... 信心
(賊)
至於找院外的"賢達"來當甄試委員就會比較公正嗎!?
裝笑唯 除非他們不是人
(阿飄)

Re: 台大醫 若邀黃春明、侯文詠甄選…

發表於 : 週六 4月 18, 2009 12:15 am
leilani
genome 寫:
Swimmer 寫:【聯合報╱黃達夫/和信治癌中心醫院院長(台北市)】
那麼我們就應該在醫學教育方面做更多的投資、更多的努力,包括提供優厚的清寒獎助金。這應該不是件難事。
肉糜來了........
誰來提供清寒獎助金? 辜家 和信 還是黃院長?
Swimmer 寫:此外,反對甄選的人總說,甄選時,父母社經地位高家境好的子弟會佔優勢,清寒學生會被排除。對於這種論點,實在難以令我苟同。要選出什麼樣的人,要招募多少清寒學生入學,決定權本來就操之在各醫學系,不應是甄選制度的問題。
就是因為決定權本來就操之在各醫學系 甚至是醫學系的少數幾位大教授裡 才令人擔心
小弟對台灣的人情事故還算有點體會 有點...... 信心
(賊)
至於找院外的"賢達"來當甄試委員就會比較公正嗎!?
裝笑唯 除非他們不是人
(阿飄)
不是
應該說,不管找什麼"賢達"、"賢辦"
只要是會"花新台幣"的,
那麼選出來的醫學生都是同一批人

乾脆用"電風扇"或是"猴子射飛鏢"
還比較容易找到有醫德而願意走辛苦科的古意人

Re: 台大醫 若邀黃春明、侯文詠甄選…

發表於 : 週六 4月 18, 2009 12:16 am
leilani
subQ 寫:偶知道 偶知道
就讓分類帽來選吧... (樂奔)

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