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Re: 全聯會蘇清泉理事長 很希望和論壇的諸位醫師大大們 多溝通、交流

發表於 : 週六 7月 06, 2013 8:30 pm
DR.HSU
標準的秀才遇上兵.

費協會擺出一付.反正沒錢.阿不然你要怎樣?即使有一些多餘的錢.也是不想多給太多.所以要給他看 資料 說帖 實證.他當然是不會想看嘍.因為看了就得說理.既然打算耍賴就不會想說理了.

代表無可恃之法以制之.故費協會踞傲良有以也.

Re: 全聯會蘇清泉理事長 很希望和論壇的諸位醫師大大們 多溝通、交流

發表於 : 週六 7月 06, 2013 8:39 pm
DR.HSU
那醫界有何可恃之法以制之呢?
有的.
針對某一需仰賴醫師配合執行之醫療勤務.我方可估算所需經費.通告相關醫師會員.取得委託同意書.交由醫師代表全權代表與費協會協商.對方若不接受我方所提經費額度.則逕行拒絕之.

Re: 全聯會蘇清泉理事長 很希望和論壇的諸位醫師大大們 多溝通、交流

發表於 : 週六 7月 06, 2013 8:57 pm
陳暘
哇! 這很像台灣醫師兼藥師醫療協會在西基層總額支付委員會和全民健保醫療給付協議會議中的狀況. 只不過我方更慘! 我方非其委員, 而且藥聯會在全民健保監理委員會中一直極力要剝奪我方調劑權. 我方只好先保住調劑權, 其後正設法討回公道.
請問: 費協會中這位風雲大爺是誰呀?

Re: 全聯會蘇清泉理事長 很希望和論壇的諸位醫師大大們 多溝通、交流

發表於 : 週六 7月 06, 2013 9:09 pm
ARNOLD
MARKHSU 寫:全聯會可以做的事很多.如:
1.訂立專業審查制度的標準化. (防止胡亂核刪,公報私仇,和引起民怨)
2.訂立執業指引(Practice Guidelines).(使審查有憑有据.)
3.成立律師團.(以保護醫師權利.)
4.成立專門談判代表團 .(Vs.醫生署,健保局,或醫改會,藥師公會)
5.嚴禁各次級醫師團體或大老個人代表公會 替醫生署或健保局做背書或做全聯會代理人.(例如:有些人被請去開會,結果卻被健保局利用而不知).
(GOODJOB) (GOODJOB)

Re: 全聯會蘇清泉理事長 很希望和論壇的諸位醫師大大們 多溝通、交流

發表於 : 週六 7月 06, 2013 9:16 pm
DR.HSU
ARNOLD 寫:
MARKHSU 寫:全聯會可以做的事很多.如:
1.訂立專業審查制度的標準化. (防止胡亂核刪,公報私仇,和引起民怨)
2.訂立執業指引(Practice Guidelines).(使審查有憑有据.)
3.成立律師團.(以保護醫師權利.)
4.成立專門談判代表團 .(Vs.醫生署,健保局,或醫改會,藥師公會)
5.嚴禁各次級醫師團體或大老個人代表公會 替醫生署或健保局做背書或做全聯會代理人.(例如:有些人被請去開會,結果卻被健保局利用而不知).
(GOODJOB) (GOODJOB)
(GOODJOB) (GOODJOB) (GOODJOB)

Re: 全聯會蘇清泉理事長 很希望和論壇的諸位醫師大大們 多溝通、交流

發表於 : 週六 7月 06, 2013 9:48 pm
d5283
希望...
朝向醫療費用應該由患者先自付 , 再由審查醫師審查, 決定給付的價格, 這樣才符合保險的精神...
不管是總額或是其他制度, 不應該由醫師來承擔虧損, 還要忍受健保局的污賴,罵名跟沒醫德...

這樣才是長久之計,無論健保如何改...

為後輩建立制度, 才可以名留青史..

Re: 全聯會蘇清泉理事長 很希望和論壇的諸位醫師大大們 多溝通、交流

發表於 : 週六 7月 06, 2013 9:59 pm
image
(擦汗) 是覺得 一屆理事長 能做成一件不大不小的改革就很好了...一股腦把一大堆 包括健保整個翻過來的大改革都放上去 大概只會把人趕跑吧

Re: 全聯會蘇清泉理事長 很希望和論壇的諸位醫師大大們 多溝通、交流

發表於 : 週日 7月 07, 2013 10:08 am
王宏育
我本人是民國81年開業,
起初10年只專心診所的經營,
幾乎從來沒有參加過公會所有的活動,
既然沒有任何的付出(只有繳交會費),
自然也不太敢理直氣壯的要求 公會 做到那一種地步。

92年擔任高雄縣醫師公會的理事之後,
對於地方(高雄縣)醫療事務,盡心盡力,
自認為問心無愧,
不過對於醫界的諸多發展,當然也得承認我們的努力「績效不彰」
慚愧難過
「績效不彰」的因素當然有很多,
三天三夜也說不完。

不過,有時候會 開玩笑著 比喻說,
醫師公會是一個空殼的的組織,
每個醫師當然有他自己的診所要照顧,自己的工作要履行
公會的理監事又是無給職,只是任務編組,
當然也不能強求其他的理監事要做到什麼程度。

所以2013年6月30日的全聯會理監事聯誼會議,
也有人提到,
每次(上班時間)要找人去到立法院、衛生署、國健局、健保局等 開會,
有時候很難找到 自願者,
(丟著自己診所的病人,回來 還會被罵 替衛生署或健保局背書)

蘇清泉理事長也回應說:
在立法院在審議有關醫藥法案時,
在立法院的Lobby,大概可以看到一大群藥師代表,甚至10~20人以上,
牙醫師代表也有10人左右,
檢驗師代表也不少,
甚至連獸醫師代表都有5、6個,
醫師代表 少之又少,

您,願意(上班時間)放下診所,
到立法院、衛生署、國健局、健保局、各學會等 開會嗎 ?


PS:
這些會議咱們不去,
還是會通過 不利咱們的法案,
甚至 可能 通過 更不利咱們的法案
絕對不會咱們不去,就有否決權 !!!

DR.HSU 寫:
ARNOLD 寫:
MARKHSU 寫:全聯會可以做的事很多.如:
1.訂立專業審查制度的標準化. (防止胡亂核刪,公報私仇,和引起民怨)
2.訂立執業指引(Practice Guidelines).(使審查有憑有据.)
3.成立律師團.(以保護醫師權利.)
4.成立專門談判代表團 .(Vs.醫生署,健保局,或醫改會,藥師公會)
5.嚴禁各次級醫師團體或大老個人代表公會 替醫生署或健保局做背書或做全聯會代理人.(例如:有些人被請去開會,結果卻被健保局利用而不知).
(GOODJOB) (GOODJOB)
(GOODJOB) (GOODJOB) (GOODJOB)

Re: 全聯會蘇清泉理事長 很希望和論壇的諸位醫師大大們 多溝通、交流

發表於 : 週日 7月 07, 2013 10:10 am
旺大
image 寫:(擦汗) 是覺得 一屆理事長 能做成一件不大不小的改革就很好了...一股腦把一大堆 包括健保整個翻過來的大改革都放上去 大概只會把人趕跑吧
強求理事長作他作不到的事,到最後只會失望了結
健保要翻過來只有讓醫師當上總統才有那麼一點希望
放眼政壇,夠格當總統的醫師也就那麼幾個
把希望放在這些人身上也許會比較實際一點 (不要啊)

Re: 全聯會蘇清泉理事長 很希望和論壇的諸位醫師大大們 多溝通、交流

發表於 : 週日 7月 07, 2013 10:27 am
lupin
台灣不是一個講道理的地方,醫師書念太多,都忘記了生物界的法則就是「肉弱強食」。
台灣醫界要翻過來,絕不是用一堆統計資料,華麗的感人文字,或是曇花一現的「醫療崩潰」口號可以達到目的。
這麼慢的崩潰速度,真的到底時,目前在論壇上的有識之士都已經七八十歲了。
個人認為,這一代有生之年不太容易看到醫界翻轉,或許有機會看到台灣醫界沈淪到百年最慘。
儘早設法脫離健保煉獄,甚至脫離台灣最可悲的團體-醫界,活出自己的人生,才是不枉此生的作法。

Re: 全聯會蘇清泉理事長 很希望和論壇的諸位醫師大大們 多溝通、交流

發表於 : 週日 7月 07, 2013 10:31 am
kcfc
昨天
找隔壁牙醫洗牙
他就是新上任的
牙醫全聯會理事長

請教他對
醫界的困境
的看法
他認為:
你們份子太複雜了
各有各的領域(科別) 立場(醫院 診所)
太容易被分化
尤其 財團力量大而且根本不會站在醫師這邊


誰當理事長都無解 (無盡漩渦)

Re: 全聯會蘇清泉理事長 很希望和論壇的諸位醫師大大們 多溝通、交流

發表於 : 週日 7月 07, 2013 10:37 am
jeffery
[quote="王宏育"]
不過對於醫界的諸多發展,當然也得承認我們的努力「績效不彰」
慚愧難過
「績效不彰」的因素當然有很多,
三天三夜也說不完。



些會議咱們不去,
還是會通過 不利咱們的法案,
甚至 可能 通過 更不利咱們的法案
絕對不會咱們不去,就有否決權 !!!


+1 王大:加油

Re: 全聯會蘇清泉理事長 很希望和論壇的諸位醫師大大們 多溝通、交流

發表於 : 週日 7月 07, 2013 11:59 am
Nicholas
王宏育 寫:我本人是民國81年開業,
起初10年只專心診所的經營,
幾乎從來沒有參加過公會所有的活動,
既然沒有任何的付出(只有繳交會費),
自然也不太敢理直氣壯的要求 公會 做到那一種地步。

92年擔任高雄縣醫師公會的理事之後,
對於地方(高雄縣)醫療事務,盡心盡力,
自認為問心無愧,
不過對於醫界的諸多發展,當然也得承認我們的努力「績效不彰」
慚愧難過
「績效不彰」的因素當然有很多,
三天三夜也說不完。

不過,有時候會 開玩笑著 比喻說,
醫師公會是一個空殼的的組織,
每個醫師當然有他自己的診所要照顧,自己的工作要履行
公會的理監事又是無給職,只是任務編組,
當然也不能強求其他的理監事要做到什麼程度。

所以2013年6月30日的全聯會理監事聯誼會議,
也有人提到,
每次(上班時間)要找人去到立法院、衛生署、國健局、健保局等 開會,
有時候很難找到 自願者,
(丟著自己診所的病人,回來 還會被罵 替衛生署或健保局背書)

蘇清泉理事長也回應說:
在立法院在審議有關醫藥法案時,
在立法院的Lobby,大概可以看到一大群藥師代表,甚至10~20人以上,
牙醫師代表也有10人左右,
檢驗師代表也不少,
甚至連獸醫師代表都有5、6個,
醫師代表 少之又少,

您,願意(上班時間)放下診所,
到立法院、衛生署、國健局、健保局、各學會等 開會嗎 ?


PS:
這些會議咱們不去,
還是會通過 不利咱們的法案,
甚至 可能 通過 更不利咱們的法案
絕對不會咱們不去,就有否決權 !!!
我在電視上看到的王宏育大哥
可以用民眾聽得懂的話
侃侃而談 醫師執業的的困境
非常有說服力 令人敬佩 (GOODJOB)

有些在媒體上講點值
講放大核刪
觀眾聽眾就不太能理解

Re: 全聯會蘇清泉理事長 很希望和論壇的諸位醫師大大們 多溝通、交流

發表於 : 週日 7月 07, 2013 12:57 pm
wipten
lupin 寫:台灣不是一個講道理的地方,醫師書念太多,都忘記了生物界的法則就是「肉弱強食」。
台灣醫界要翻過來,絕不是用一堆統計資料,華麗的感人文字,或是曇花一現的「醫療崩潰」口號可以達到目的。
這麼慢的崩潰速度,真的到底時,目前在論壇上的有識之士都已經七八十歲了。
個人認為,這一代有生之年不太容易看到醫界翻轉,或許有機會看到台灣醫界沈淪到百年最慘。
儘早設法脫離健保煉獄,甚至脫離台灣最可悲的團體-醫界,活出自己的人生,才是不枉此生的作法。

大多數醫師都很優秀會讀書且自以為是 所以多頭馬車 ... 待過 CENTER 的 一定感覺得到

Re: 全聯會蘇清泉理事長 很希望和論壇的諸位醫師大大們 多溝通、交流

發表於 : 週日 7月 07, 2013 4:25 pm
DR.HSU
跟民眾說醫界困境,不易得到認同,即使得到認同也不能改善醫界困境。不如針對一些對醫界不利的議題,在全體醫師的支持下表達堅定立場,如果對方不同意,醫界代表可以依據全體會員委託集體退出,比如說某項計劃或專案預估經費需十億但是對方只能給五億,此時醫界代表可以拒絕接辦,如果任由對方無理砍價 ,我方每次都只有忍辱接受,那麼無異於嗟來之食。久而久之對方姿態便會越來越高 。我方如有集體意志之行動才能得到基本的尊嚴。

Re: 全聯會蘇清泉理事長 很希望和論壇的諸位醫師大大們 多溝通、交流

發表於 : 週日 7月 07, 2013 10:44 pm
DR.HSU
Nicholas 寫:
王宏育 寫:我本人是民國81年開業,
起初10年只專心診所的經營,
幾乎從來沒有參加過公會所有的活動,
既然沒有任何的付出(只有繳交會費),
自然也不太敢理直氣壯的要求 公會 做到那一種地步。

92年擔任高雄縣醫師公會的理事之後,
對於地方(高雄縣)醫療事務,盡心盡力,
自認為問心無愧,
不過對於醫界的諸多發展,當然也得承認我們的努力「績效不彰」
慚愧難過
「績效不彰」的因素當然有很多,
三天三夜也說不完。

不過,有時候會 開玩笑著 比喻說,
醫師公會是一個空殼的的組織,
每個醫師當然有他自己的診所要照顧,自己的工作要履行
公會的理監事又是無給職,只是任務編組,
當然也不能強求其他的理監事要做到什麼程度。

所以2013年6月30日的全聯會理監事聯誼會議,
也有人提到,
每次(上班時間)要找人去到立法院、衛生署、國健局、健保局等 開會,
有時候很難找到 自願者,
(丟著自己診所的病人,回來 還會被罵 替衛生署或健保局背書)

蘇清泉理事長也回應說:
在立法院在審議有關醫藥法案時,
在立法院的Lobby,大概可以看到一大群藥師代表,甚至10~20人以上,
牙醫師代表也有10人左右,
檢驗師代表也不少,
甚至連獸醫師代表都有5、6個,
醫師代表 少之又少,

您,願意(上班時間)放下診所,
到立法院、衛生署、國健局、健保局、各學會等 開會嗎 ?


PS:
這些會議咱們不去,
還是會通過 不利咱們的法案,
甚至 可能 通過 更不利咱們的法案
絕對不會咱們不去,就有否決權 !!!
我在電視上看到的王宏育大哥
可以用民眾聽得懂的話
侃侃而談 醫師執業的的困境
非常有說服力 令人敬佩 (GOODJOB)

有些在媒體上講點值
講放大核刪
觀眾聽眾就不太能理解
王宏育醫師的付出及優異表現大家是有目共睹.至於有些會員對全聯會有誤會.
我認為可能原因有:
1.全聯會及公會代表對於議題與會員溝通宣導不足.會員不知道有甚麼議題發生更不知道全聯會及公會的立場.
2.會員對全聯會及公會事務不關心.只忙自己診所的業務及平日休閒.一旦健保變革或政令改變不合己意便怪罪全聯會及公會沒路用沒替會員爭取權益.
3.全聯會及公會代表並無全體會員之集體意志作為後盾.故遇事無法全權折衝樽俎.只好屢屢接受屈辱的條件.

Re: 全聯會蘇清泉理事長 很希望和論壇的諸位醫師大大們 多溝通、交流

發表於 : 週一 7月 08, 2013 9:50 am
gary
許大的建議很務實
法律面的問題也要很注意

Re: 全聯會蘇清泉理事長 很希望和論壇的諸位醫師大大們 多溝通、交流

發表於 : 週一 7月 08, 2013 9:58 am
smallant
lupin 寫:台灣不是一個講道理的地方,醫師書念太多,都忘記了生物界的法則就是「肉弱強食」。
台灣醫界要翻過來,絕不是用一堆統計資料,華麗的感人文字,或是曇花一現的「醫療崩潰」口號可以達到目的。
這麼慢的崩潰速度,真的到底時,目前在論壇上的有識之士都已經七八十歲了。
個人認為,這一代有生之年不太容易看到醫界翻轉,或許有機會看到台灣醫界沈淪到百年最慘。
儘早設法脫離健保煉獄,甚至脫離台灣最可悲的團體-醫界,活出自己的人生,才是不枉此生的作法。
超級大正解

Re: 全聯會蘇清泉理事長 很希望和論壇的諸位醫師大大們 多溝通、交流

發表於 : 週一 7月 08, 2013 11:06 am
MARKHSU
1.王宏育醫師的努力和用心是值得全國MD的肯定和喝釆.我雖非大岡山地區的MD,亦知王大的付出和非凡成果.
2.我們全國醫師是全聯會的後盾.一個團結的團体,說錢有錢,說人才有人才.力量可不小,要令總統換人做看看,都是可能的.
3.唯,參加開會要知其目的,談判亦有技巧(如:要5毛,開價1塊5.).我舉例: 如昂貴葯品,生物製劑的下車机制,全世界的國家何國的生物製劑,如 Etanercept (Enbrel) ,有下車机制? 健保局竟找專家背書;又如:前農委會主委陳武雄強調自己尊重專業,絕無隱匿疫情...因,相同的問題,專家間不同的看法會一直存在.公務人員會找同意或有利於他們做法的專家來開會做背書.
4.事關全國醫師利益,全聯會職員要準備資料,分析情況.代表最好要先開會前準備會.您們辛苦了.
5.我很肯定王大和很多醫師為全國醫師利益做努力打拚,在此向您們致謝.
6.有失禮之處,小的在此賠罪,有空到台南奉茶.

Re: 全聯會蘇清泉理事長 很希望和論壇的諸位醫師大大們 多溝通、交流

發表於 : 週一 7月 08, 2013 12:25 pm
hjh
DR.HSU 寫:那醫界有何可恃之法以制之呢?
有的.
針對某一需仰賴醫師配合執行之醫療勤務.我方可估算所需經費.通告相關醫師會員.取得委託同意書.交由醫師代表全權代表與費協會協商.對方若不接受我方所提經費額度.則逕行拒絕之.
大大可以試試看草擬委託書
然後就會知道此法不可行
拒絕?何謂拒絕?叫醫師會員授權給醫師代表代為退出健保嗎?
(嘆息)

Re: 全聯會蘇清泉理事長 很希望和論壇的諸位醫師大大們 多溝通、交流

發表於 : 週一 7月 08, 2013 12:45 pm
王宏育
MARKHSU大大 您言重了,
談不上失禮,

個人事小
小弟我絕對沒有生氣,
只是想儘量「還原事實」罷了。

我總覺得,
醫界一定要先溝通(論壇就是溝通最好的地方),
大家互相認識,
互相瞭解,互相諒解
才有機會產生共識
醫界才有機會團結,
這樣我們才會有力量,
也才會有和各界討價還價的本錢。

MARKHSU 寫:1.王宏育醫師的努力和用心是值得全國MD的肯定和喝釆.我雖非大岡山地區的MD,亦知王大的付出和非凡成果.
2.我們全國醫師是全聯會的後盾.一個團結的團体,說錢有錢,說人才有人才.力量可不小,要令總統換人做看看,都是可能的.
3.唯,參加開會要知其目的,談判亦有技巧(如:要5毛,開價1塊5.).我舉例: 如昂貴葯品,生物製劑的下車机制,全世界的國家何國的生物製劑,如 Etanercept (Enbrel) ,有下車机制? 健保局竟找專家背書;又如:前農委會主委陳武雄強調自己尊重專業,絕無隱匿疫情...因,相同的問題,專家間不同的看法會一直存在.公務人員會找同意或有利於他們做法的專家來開會做背書.
4.事關全國醫師利益,全聯會職員要準備資料,分析情況.代表最好要先開會前準備會.您們辛苦了.
5.我很肯定王大和很多醫師為全國醫師利益做努力打拚,在此向您們致謝.
6.有失禮之處,小的在此賠罪,有空到台南奉茶.

Re: 全聯會蘇清泉理事長 很希望和論壇的諸位醫師大大們 多溝通、交流

發表於 : 週一 7月 08, 2013 1:47 pm
DR.HSU
hjh 寫:
DR.HSU 寫:那醫界有何可恃之法以制之呢?
有的.
針對某一需仰賴醫師配合執行之醫療勤務.我方可估算所需經費.通告相關醫師會員.取得委託同意書.交由醫師代表全權代表與費協會協商.對方若不接受我方所提經費額度.則逕行拒絕之.
大大可以試試看草擬委託書
然後就會知道此法不可行
拒絕?何謂拒絕?叫醫師會員授權給醫師代表代為退出健保嗎?
(嘆息)
閣下說出了消失江湖許久的一句話.過去大家常說.現在或許是被挾持已久.已經絕望.所以大家都只放在心裡.不再說出口.

政治問題只能用政治手段解決.講理是沒有用的.有實力才是最重要的.委託書是凝聚集體意志的手段之一.雖是明知不可而為之.卻也是置之死地而後生.不得不為因為希望就在這裡.

我們的罩門就是害怕退出健保後絕了生路.所以對方就算再笨也懂得運用來控制壓榨我們.各種不合理的方案都會要我們含淚吞下去.

如果我們不再害怕.那麼形勢便會逆轉.換成對方害怕.

我們準備就這樣一直害怕下去嗎? (阿飄) (被咬了) (濕) (失魂)

Re: 全聯會蘇清泉理事長 很希望和論壇的諸位醫師大大們 多溝通、交流

發表於 : 週一 7月 08, 2013 3:48 pm
image
DR.HSU 寫:
hjh 寫:
DR.HSU 寫:那醫界有何可恃之法以制之呢?
有的.
針對某一需仰賴醫師配合執行之醫療勤務.我方可估算所需經費.通告相關醫師會員.取得委託同意書.交由醫師代表全權代表與費協會協商.對方若不接受我方所提經費額度.則逕行拒絕之.
大大可以試試看草擬委託書
然後就會知道此法不可行
拒絕?何謂拒絕?叫醫師會員授權給醫師代表代為退出健保嗎?
(嘆息)
閣下說出了消失江湖許久的一句話.過去大家常說.現在或許是被挾持已久.已經絕望.所以大家都只放在心裡.不再說出口.

政治問題只能用政治手段解決.講理是沒有用的.有實力才是最重要的.委託書是凝聚集體意志的手段之一.雖是明知不可而為之.卻也是置之死地而後生.不得不為因為希望就在這裡.

我們的罩門就是害怕退出健保後絕了生路.所以對方就算再笨也懂得運用來控制壓榨我們.各種不合理的方案都會要我們含淚吞下去.

如果我們不再害怕.那麼形勢便會逆轉.換成對方害怕.

我們準備就這樣一直害怕下去嗎? (阿飄) (被咬了) (濕) (失魂)
連周休ㄧ日流失幾個病人都怕 退出健保怎麼不怕?

這兩個的問題其實都一樣 都在:我不願做本區比較有勇氣的前百分之三五十 百分之九十幾都願意這樣做 那我才"當然"願意....問題是ㄧ個很大的團體裏 很少會有超過九十趴的一致看法 連藥師支援都有三成藥師同意了

這麼多診所 鄉下自費平均根本收不到350甚至300的 跟都會區可以收到5.600的地區 對目前退出健保的看法會是南轅北轍

Re: 全聯會蘇清泉理事長 很希望和論壇的諸位醫師大大們 多溝通、交流

發表於 : 週一 7月 08, 2013 4:00 pm
DrHead
全聯會…

可否帶我們走出台灣?!?

美國加洲人口和台灣差不多
醫療花費一定比台灣多很多

要是能外包他們的醫療
只要給台灣醫師目前的薪水
再加citizen...

我真的覺得很多醫師願意去耶…

台灣醫師少個1萬人
大家分到的部分也變大了

雖然有點愛作夢
小弟只是舉例
不一定要是美國
但我真的覺得年輕人該離開
反正台灣人不會珍惜

全聯會就應該多打通讓醫師外流的管道

人少了,自然就會珍惜了
就算是放波波陸陸來,沒關係
台灣人喜歡就好:)

Re: 全聯會蘇清泉理事長 很希望和論壇的諸位醫師大大們 多溝通、交流

發表於 : 週一 7月 08, 2013 4:01 pm
DrHead
要是一口氣和美國談成…

我覺得願意去的人

一人繳50萬給全聯會都馬甘心

Re: 全聯會蘇清泉理事長 很希望和論壇的諸位醫師大大們 多溝通、交流

發表於 : 週一 7月 08, 2013 4:15 pm
tom999
smallant 寫:
lupin 寫:台灣不是一個講道理的地方,醫師書念太多,都忘記了生物界的法則就是「肉弱強食」。
台灣醫界要翻過來,絕不是用一堆統計資料,華麗的感人文字,或是曇花一現的「醫療崩潰」口號可以達到目的。
這麼慢的崩潰速度,真的到底時,目前在論壇上的有識之士都已經七八十歲了。
個人認為,這一代有生之年不太容易看到醫界翻轉,或許有機會看到台灣醫界沈淪到百年最慘。
儘早設法脫離健保煉獄,甚至脫離台灣最可悲的團體-醫界,活出自己的人生,才是不枉此生的作法。
超級大正解
lupin大這一番真知灼見.當奉終生謹記

Re: 全聯會蘇清泉理事長 很希望和論壇的諸位醫師大大們 多溝通、交流

發表於 : 週一 7月 08, 2013 4:31 pm
Allendo
lupin 寫:台灣不是一個講道理的地方,醫師書念太多,都忘記了生物界的法則就是「肉弱強食」。
台灣醫界要翻過來,絕不是用一堆統計資料,華麗的感人文字,或是曇花一現的「醫療崩潰」口號可以達到目的。
這麼慢的崩潰速度,真的到底時,目前在論壇上的有識之士都已經七八十歲了。
個人認為,這一代有生之年不太容易看到醫界翻轉,或許有機會看到台灣醫界沈淪到百年最慘。
儘早設法脫離健保煉獄,甚至脫離台灣最可悲的團體-醫界,活出自己的人生,才是不枉此生的作法。
(眼汪汪) (眼汪汪) 全聯會可以輔導醫師改行轉業嗎?

還是有其他團體可輔導?

Re: 全聯會蘇清泉理事長 很希望和論壇的諸位醫師大大們 多溝通、交流

發表於 : 週一 7月 08, 2013 4:42 pm
DrHead
如果1 萬人去

每人給全聯會50萬

不就50億了~~

那…真的很不錯耶~~

Re: 全聯會蘇清泉理事長 很希望和論壇的諸位醫師大大們 多溝通、交流

發表於 : 週一 7月 08, 2013 5:57 pm
DR.HSU
image 寫:
DR.HSU 寫:
hjh 寫:
DR.HSU 寫:那醫界有何可恃之法以制之呢?
有的.
針對某一需仰賴醫師配合執行之醫療勤務.我方可估算所需經費.通告相關醫師會員.取得委託同意書.交由醫師代表全權代表與費協會協商.對方若不接受我方所提經費額度.則逕行拒絕之.
大大可以試試看草擬委託書
然後就會知道此法不可行
拒絕?何謂拒絕?叫醫師會員授權給醫師代表代為退出健保嗎?
(嘆息)
閣下說出了消失江湖許久的一句話.過去大家常說.現在或許是被挾持已久.已經絕望.所以大家都只放在心裡.不再說出口.

政治問題只能用政治手段解決.講理是沒有用的.有實力才是最重要的.委託書是凝聚集體意志的手段之一.雖是明知不可而為之.卻也是置之死地而後生.不得不為因為希望就在這裡.

我們的罩門就是害怕退出健保後絕了生路.所以對方就算再笨也懂得運用來控制壓榨我們.各種不合理的方案都會要我們含淚吞下去.

如果我們不再害怕.那麼形勢便會逆轉.換成對方害怕.

我們準備就這樣一直害怕下去嗎? (阿飄) (被咬了) (濕) (失魂)
連周休ㄧ日流失幾個病人都怕 退出健保怎麼不怕?

這兩個的問題其實都一樣 都在:我不願做本區比較有勇氣的前百分之三五十 百分之九十幾都願意這樣做 那我才"當然"願意....問題是ㄧ個很大的團體裏 很少會有超過九十趴的一致看法 連藥師支援都有三成藥師同意了

這麼多診所 鄉下自費平均根本收不到350甚至300的 跟都會區可以收到5.600的地區 對目前退出健保的看法會是南轅北轍
其實我的心裡早就有答案.

我們當然就只能這樣一直畏縮害怕下去.因為大家都太聰明了.而這個別的絕頂聰明不就是造成今日醫界困境的原因嗎?

我實在想不出能有甚麼契機可以扭轉將近30年來的這一切轉變.

要有如果對方不同意我方的條件我們就全部退出的集體意志.才有辦法逐步改變這一切.否則就繼續享受這被慢性凌遲的"快感"吧!

健保條件越來越差.但是還是會有人覺得還不錯.還可以.甚至害怕失去.

所以至少要等到所有的人都覺得不好.活不下去了.事情才會有一點轉機.或許那是20年後的情況.診所(或醫師數量)增加為目前的2倍.診所每日病患數減半.健保給付照舊.藥師薪水加倍......

算了吧!不關我的事了.到那時我早就退休或不在人世了.20年後如果論壇還在.再麻煩活著的人驗證一下我的預測嘍.

Re: 全聯會蘇清泉理事長 很希望和論壇的諸位醫師大大們 多溝通、交流

發表於 : 週一 7月 08, 2013 7:15 pm
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DR.HSU 寫:
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DR.HSU 寫:
hjh 寫:
DR.HSU 寫:那醫界有何可恃之法以制之呢?
有的.
針對某一需仰賴醫師配合執行之醫療勤務.我方可估算所需經費.通告相關醫師會員.取得委託同意書.交由醫師代表全權代表與費協會協商.對方若不接受我方所提經費額度.則逕行拒絕之.
大大可以試試看草擬委託書
然後就會知道此法不可行
拒絕?何謂拒絕?叫醫師會員授權給醫師代表代為退出健保嗎?
(嘆息)
閣下說出了消失江湖許久的一句話.過去大家常說.現在或許是被挾持已久.已經絕望.所以大家都只放在心裡.不再說出口.

政治問題只能用政治手段解決.講理是沒有用的.有實力才是最重要的.委託書是凝聚集體意志的手段之一.雖是明知不可而為之.卻也是置之死地而後生.不得不為因為希望就在這裡.

我們的罩門就是害怕退出健保後絕了生路.所以對方就算再笨也懂得運用來控制壓榨我們.各種不合理的方案都會要我們含淚吞下去.

如果我們不再害怕.那麼形勢便會逆轉.換成對方害怕.

我們準備就這樣一直害怕下去嗎? (阿飄) (被咬了) (濕) (失魂)
連周休ㄧ日流失幾個病人都怕 退出健保怎麼不怕?

這兩個的問題其實都一樣 都在:我不願做本區比較有勇氣的前百分之三五十 百分之九十幾都願意這樣做 那我才"當然"願意....問題是ㄧ個很大的團體裏 很少會有超過九十趴的一致看法 連藥師支援都有三成藥師同意了

這麼多診所 鄉下自費平均根本收不到350甚至300的 跟都會區可以收到5.600的地區 對目前退出健保的看法會是南轅北轍
其實我的心裡早就有答案.

我們當然就只能這樣一直畏縮害怕下去.因為大家都太聰明了.而這個別的絕頂聰明不就是造成今日醫界困境的原因嗎?

我實在想不出能有甚麼契機可以扭轉將近30年來的這一切轉變.

要有如果對方不同意我方的條件我們就全部退出的集體意志.才有辦法逐步改變這一切.否則就繼續享受這被慢性凌遲的"快感"吧!

健保條件越來越差.但是還是會有人覺得還不錯.還可以.甚至害怕失去.

所以至少要等到所有的人都覺得不好.活不下去了.事情才會有一點轉機.或許那是20年後的情況.診所(或醫師數量)增加為目前的2倍.診所每日病患數減半.健保給付照舊.藥師薪水加倍......

算了吧!不關我的事了.到那時我早就退休或不在人世了.20年後如果論壇還在.再麻煩活著的人驗證一下我的預測嘍.
現在就可以有轉機 請從周休一日甚至一日半開始

(也不要拿這區只有三分之一或多少有休等等當理由)