關於「reactive, non-reactive」及「positive-negative」最佳的討論轉貼

[hitachi]

作者: murch (期待離開的那一天) 看板: medstudent
標題: Re: [討論] 為什麼沒有人覺得是那位醫檢師的問題？
時間: Sat Sep 3 13:01:55 2011

在下是醫檢師 關於這串討論文提出一些自己的見解
不過因為我不了解台大醫院的內部流程與做法 不評論對與錯
資歷善淺 內容如果有錯或是爭議 請指教 內容可能有點長^^

1.現行可以檢驗的HIV Ab 的檢驗方法不外乎就是免疫分析法(廢話)，
依據各家廠 牌方法學略有不同敏感度與特異性也會有所不同，
當然檢驗空窗期也會不同，
各位醫師會接觸到的報告也許有以下數種

a.HIV Ab 快篩 →就像驗孕的快速strip法，我們醫院常規不用這種方法
這是衛生署提供給產婦急生產，但醫院沒有相關檢驗資料的
時候使用(試劑由衛生單位提供)

b.HIV Ab screening test → 非strip法，使用儀器或手工法操作，
講檢驗很無謂在此不贅述

c.HIV Ab / p24 Ag combo test→顧名思義就是可以測得檢體中的p24 Ag 可
縮短檢驗空窗期，可以縮短多短，每一家試劑不同。

d.Western blot → 這是目前的確認試驗，也就是說管你其他報告怎樣
此項陽性，衛生署才認定是確診病人

另外的相關HIV 檢查 非常多種，非一言兩語可以說完，以上皆是測抗體。

2. Reactive Nonreactive / Positive Negative

我們的系統也是使用Reactive Nonreactive
這件事情發生之後，我們醫院的醫師對我們單位提出的質疑第一點就是為何不發
Positive Negative 。
相信全台灣的人對於者四個字都非常熟悉
我認知的原因有以下幾點： 台灣目前使有的檢驗試劑大多來自於國外，
國外原廠為了保護自己也保護使用者，在檢驗試劑作為Screening用的前提下
認為不該使用這些報告做為確診用，宣稱為此檢體對該檢驗試劑為有反應性
及無反應性。再來，台灣實驗室熱愛評鑑，在這些基準下，完全依照原廠
仿單的流程是非常重要的。當然也有使用Positive Negative的系統。

只是慣於用陽性陰性來做解讀罷了。用哪種發報告都沒有絕對對與錯，因為
的主管機構也沒有規定我們要發哪一種，只是需要適應，吵這個非常沒有意義
因為重點並不是敘述的方法，而是檢驗結果的正確性。

3. 通報

這也是我非常不能理解的部分，肝炎+HIV洋洋灑灑會做10多項，
怎麼有辦法一項項報
再來就是這屬於法定傳染疾病的部分，HIV屬於24小時內要通報主管機關
所以這部分也是值得討論，再來口頭通報的部分，個人是認為可以告知他
報告已經發了，請到電腦上去看報告，不要口頭直接說報告，是比較理想的
這也涉及病人隱私怎麼知道打電話來的是誰?接電話的是誰? 常常接到病人假裝
是醫師打電話來問報告的電話。

這比較偏向心得文，因為這件事這禮拜天天都被釘諸如此類的事情
檢討事情發生的原因固然重要，但更重要的應該是如何避免類似事情發生
因為我們的主管機關只會懲罰我們，不會幫我們說話

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.170.210.123
推 scsnake:推
→ doomx:推最後一句
undeadfish:推最後一句
→ captdavince:推醫檢前輩..結果報告的方式應該都是看試劑廠那邊spec
→ captdavince:來決定的...不過這次看起來是SOP不夠完善..追根究底
→ captdavince:是主管機關出包了..他還是一樣鴕鳥不檢討..未來就會再
→ captdavince:發生...
推 cabochon0930:醫檢師同推…
推 carlyu:推....
推 carlyu:那是吸光值比值 所以發Re-/Non-R 合理阿 = =
→ carlyu:還有一個PA法....
推 carlyu:還有....不評鑑不行阿 = = 除了某些貴族醫院XD
推 BioMachine:很合理 我認為用reactive non-reactive沒錯
推 csh8803:如果HIV快篩是呈現reactive!那代表是~陽性~不是嗎?...
→ csh8803:如果要正確確定HIV應該得~再驗~Western blot!結果Positive
→ csh8803:也才能診斷為HIV確定個案吧?...

[gotowin]

其實重點我覺得在快篩的正確性不是100%
雖然特異性及敏感性快篩廠商都號稱有99.9％
所以沒辦法發愛滋陽性的報告
也沒辦法通報是愛滋病患
通常會以ELISA做為再一次的篩檢，如果呈陽性反應，重複一次ELISA
若仍然呈現陽性反應時，則以Western blot作為最後確認的方式
問題是這2種都沒辦法立刻有結果
正常可能要3-7天，甚至更久

[image]

重要的是人家電腦輸對了 而檢驗師在sop裡該做的兩件事就完成了

協調師（再說一百遍 sop裡不是醫師該上去看）該看沒看

如果是檢驗師口頭報了 電腦裡沒輸或輸錯 導致協調師看不到或看錯 白紙黑字是檢驗師的錯

[kwojohn]

.

[stockk]

定下CRITERIA
不合者直接說不宜移植就好了
其他從略
醫師有疑問直再接與檢驗師討論DATA

[image]

定下CRITERIA
不合者直接說不宜移植就好了
其他從略
醫師有疑問直再接與檢驗師討論DATA

有用嗎?這個病人 檢驗師會跟你說是合宜的(因為她沒上網 只憑電話的記憶)

[stockk]

CRITERIA <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

[image]

CRITERIA <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

執行的協調師如果忙到會省略 有用嗎? (挖鼻孔)

[stockk]

吼 都靠IMAGE評論 不用 BRAIN 嗎?

CRITERIA是給檢驗師看的

[image]

吼 都靠IMAGE評論 不用 BRAIN 嗎?

CRITERIA是給檢驗師看的

奇怪 檢驗師是醫院的人 負責驗全院一大堆檢體 她怎知宜不宜移植?

不怕檢驗師出來抗議 沒事加loading跟責任給人家嗎?不用 BRAIN 嗎?

[FREE]

吼 都靠IMAGE評論 不用 BRAIN 嗎?

CRITERIA是給檢驗師看的

奇怪 檢驗師是醫院的人 負責驗全院一大堆檢體 她怎知宜不宜移植?

不怕檢驗師出來抗議 沒事加loading跟責任給人家嗎?不用 BRAIN 嗎?

這位IMAGE是DR乎?

CRITERIA都不解卻是藍色

[image]

吼 都靠IMAGE評論 不用 BRAIN 嗎?

CRITERIA是給檢驗師看的

奇怪 檢驗師是醫院的人 負責驗全院一大堆檢體 她怎知宜不宜移植?

不怕檢驗師出來抗議 沒事加loading跟責任給人家嗎?不用 BRAIN 嗎?

這位IMAGE是DR乎?

CRITERIA都不解卻是藍色

奇怪 請問您是S大的誰?對S大的"CRITERIA?"怎麼這麼熟? (挖鼻孔)

stockk 寫:
定下CRITERIA
不合者直接說不宜移植就好了
其他從略
醫師有疑問直再接與檢驗師討論DATA

對了～～突然想到....

我是不是該弄個藍字啦啦隊群了？

[stockk]

吼 都靠IMAGE評論 不用 BRAIN 嗎?

CRITERIA是給檢驗師看的

奇怪 檢驗師是醫院的人 負責驗全院一大堆檢體 她怎知宜不宜移植?

不怕檢驗師出來抗議 沒事加loading跟責任給人家嗎?不用 BRAIN 嗎?

這位IMAGE是DR乎?

CRITERIA都不解卻是藍色

奇怪 請問您是S大的誰?對S大的"CRITERIA?"怎麼這麼熟? (挖鼻孔)

stockk 寫:
定下CRITERIA
不合者直接說不宜移植就好了
其他從略
醫師有疑問直再接與檢驗師討論DATA

對了～～突然想到....

我是不是該弄個藍字啦啦隊群了？

你只要不要亂鬧笑話就夠了..不然以後藍字........... (偽可愛)

[image]

吼 都靠IMAGE評論 不用 BRAIN 嗎?

CRITERIA是給檢驗師看的

奇怪 檢驗師是醫院的人 負責驗全院一大堆檢體 她怎知宜不宜移植?

不怕檢驗師出來抗議 沒事加loading跟責任給人家嗎?不用 BRAIN 嗎?

這位IMAGE是DR乎?

CRITERIA都不解卻是藍色

奇怪 請問您是S大的誰?對S大的"CRITERIA?"怎麼這麼熟? (挖鼻孔)

stockk 寫:
定下CRITERIA
不合者直接說不宜移植就好了
其他從略
醫師有疑問直再接與檢驗師討論DATA

對了～～突然想到....

我是不是該弄個藍字啦啦隊群了？

你只要不要亂鬧笑話就夠了..不然以後藍字........... (偽可愛)

放心 偶可不會學您搞出個搞笑的"CRITERIA"..................... (偽可愛)