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 文章主題 : 振興醫院是在鬼打牆!
文章發表於 : 週五 6月 26, 2020 7:44 pm 1 
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註冊時間: 週二 8月 23, 2011 7:09 pm
文章: 40
振興醫院的回覆讓人夷所思,貴醫院自知醫療法未規定扣錢,竟然可以在沒有法律授權下向員工扣錢(今天醫院可以向患者收費,是依據民法第348條及醫療法第22條)

心電圖檢查報告給付醫師僅30元,因為院內事務造成報告逾期,竟然每天扣50元,已經構成苛扣薪資,將向勞動部與衛福部尋求協助,是否構成薪資未全額直接給付(假使大家都默不作聲,未來也可能每天扣1000元,但是無論是扣1元或扣1000元,都必須經過正當法律程序)。醫療法第68條僅法律授權督導,未授權剝奪人民的財產(醫療法也沒有規定可以剝奪人民的自由,醫院若稱有督導之權限,擴大限制員工的人身自由,把員工鎖在房內來完成報告,絕對違法);企業單方制定,未依工會法以及團體協約法召開討論,其實是有問題的,再者如果內容有問題的話,依民法第71條的規定:『法律行為違反強制規定者,無效。』

==========================================
振興醫院 業主回應
您好,您6/26日於Google評論上反應有關心電圖檢查報告逾期扣款50元乙事,經查應為本院於6/24 INTRA公告修訂原「HIS 系統報告逾時完成罰扣作業」辦法,將原先報告逾期扣款20元調整為50元案。
有關本案之法規依據為:
[醫療法]第67條:醫療機構應建立清晰、詳實、完整之病歷。
前項所稱病歷,應包括下列各款之資料:
i. 醫師依醫師法執行業務所製作之病歷。
ii. 各項檢查、檢驗報告資料。
iii. 其他各類醫事人員執行業務所製作之紀錄。
換言之,此規定無涉「核扣薪資」、「剝奪人民財產...」、「限制員工人身自由...以完成報告.....」。經內文所述判斷您應為院內同仁,如若您對院內規定有不同意見,建議透過院內管道溝通協調,以釐清相關問題,以免擴大誤會。


附加檔案:
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最後由 Deanyuanchen 於 週五 6月 26, 2020 8:07 pm 編輯,總共編輯了 1 次。
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 文章主題 : Re: 振興醫院是在鬼打牆!
文章發表於 : 週五 6月 26, 2020 7:50 pm 2 
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註冊時間: 週二 8月 23, 2011 7:09 pm
文章: 40
思想狹隘,誰跟你是院內員工,家人在你振興醫院心臟中心被壓迫,難道就不能一起處理這讓人氣憤難平之事。


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 文章主題 : Re: 振興醫院是在鬼打牆!
文章發表於 : 週五 6月 26, 2020 7:56 pm 3 
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文章: 31275
來自: 歡婆鄉
換工作比較快

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台灣是個寶島


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 文章主題 : Re: 振興醫院是在鬼打牆!
文章發表於 : 週五 6月 26, 2020 8:19 pm 4 
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註冊時間: 週三 3月 23, 2016 5:02 pm
文章: 1710
報告逾期本來就應該有罰則阿?? (咦)
不然您覺得怎麼處罰比較好呢??


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 文章主題 : Re: 振興醫院是在鬼打牆!
文章發表於 : 週五 6月 26, 2020 8:21 pm 5 
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文章: 30416
(壓力)


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 文章主題 : Re: 振興醫院是在鬼打牆!
文章發表於 : 週五 6月 26, 2020 8:23 pm 6 
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註冊時間: 週二 8月 23, 2011 7:09 pm
文章: 40
給付僅30元,扣50元,這樣合理嗎? 若沒有法律依據,向你扣1000元,你吞的下去。
即使民法第229條規定遲延給付範圍也僅就價金負其責任,若因遲延給付造成的損失,另需舉證才能主張。


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 文章主題 : Re: 振興醫院是在鬼打牆!
文章發表於 : 週五 6月 26, 2020 8:26 pm 7 
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註冊時間: 週二 8月 23, 2011 7:09 pm
文章: 40
難怪健保局和消費者代表會吃定醫界,看來不用吵什麼自費上限啦!


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 文章主題 : Re: 振興醫院是在鬼打牆!
文章發表於 : 週五 6月 26, 2020 8:29 pm 8 
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註冊時間: 週二 8月 23, 2011 7:09 pm
文章: 40
連你們病歷被罰款,都是違法行為,主要是吃定醫師未納入勞基法,無法主張,勞基法第 22 條
工資之給付,應以法定通用貨幣為之。但基於習慣或業務性質,得於勞動契約內訂明一部以實物給付之。工資之一部以實物給付時,其實物之作價應公平合理,並適合勞工及其家屬之需要。工資應全額直接給付勞工。但法令另有規定或勞雇雙方另有約定者,不在此限。

若納入勞基法,巧立名目扣錢,可以向勞動部要求勞檢,成立「工資未全額直接給付」,醫院進而面臨2萬以上 100萬以下之罰鍰。

可憐哪!


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 文章主題 : Re: 振興醫院是在鬼打牆!
文章發表於 : 週五 6月 26, 2020 9:08 pm 9 
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註冊時間: 週三 3月 23, 2016 5:02 pm
文章: 1710
呵呵~~醫生是真的蠻可憐的
但是報告逾期也可以拿出來吵也是蠻有趣的...
我沒有說逾期一天罰50很正常, 我只是說, 你如果覺得這樣不妥, 那你覺得應該罰多少?? 或是應該怎麼處罰??
畢竟還是需要一個罰則出來制衡, 不然大家報告都不用打, 病人端的權益在哪裡??


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 文章主題 : Re: 振興醫院是在鬼打牆!
文章發表於 : 週五 6月 26, 2020 9:21 pm 10 
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文章: 40
gandihuky 寫:
同意樓上~主要還是要看簽約的人
所以要打聽一下老闆對員工的態度如何~
向我上一個老闆,對員工就非常苛刻,
簽約前跟我說了一堆,但是發薪水的時候就甚麼都忘記了...
只恨我當初沒有錄音~只好摸摸鼻子含淚吞!


每個人的思想皆不同,僅是法律人的角度協助家人,對了法律人,不太喜歡含淚吞!


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 文章主題 : Re: 振興醫院是在鬼打牆!
文章發表於 : 週六 6月 27, 2020 8:49 am 11 
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註冊時間: 週四 9月 07, 2006 11:05 am
文章: 5817
這種事並非只會發生在振興醫院
其他醫院同樣會有類似的要求
追根究源,就是因為這個健保制度

台灣的健保制度是由上而下的壓迫
最基層的員工是最受壓迫的一群
可以的話,建議你的家人趕快轉換跑道

如果你是法律人
而家人是醫療從業人員的話
希望能體認到現行健保制度對醫療行業的壓迫程度
將來在法律面的實務上,可以多幫幫醫療從業人員
真心的感謝您


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 文章主題 : Re: 振興醫院是在鬼打牆!
文章發表於 : 週六 6月 27, 2020 9:01 am 12 
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註冊時間: 週四 9月 07, 2006 11:05 am
文章: 5817
舉最常被抱怨的健保莫名苛扣案例

黑箱核刪:健保署審查病歷,核刪費用可以完全不用合理的理由。今天病患看診,檢驗、檢查、藥品等等都已如實進行、交付並且申報健保
健保審查,只要給個沒有明顯理由需要進行該檢驗、檢查、藥品,就可以大筆一揮,把該支付的錢一筆勾消。至於是誰在助紂為孽?官方根本不讓你知道。更甚者,你被核刪了,還要放大回推,理由是,由抽審比例放大回推。

這有沒有比院內報告給30逾期未繳扣50更離譜?

醫界需要法律界的幫助。可以的話,希望能夠伸出你的援手來幫醫界對抗不合理的制度


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 文章主題 : Re: 振興醫院是在鬼打牆!
文章發表於 : 週六 6月 27, 2020 9:08 am 13 
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註冊時間: 週一 2月 09, 2009 12:06 am
文章: 593
既然是法律人
應該也知道這種事po在這邊公審振興應該沒啥用
直接上法院用你的專業去討你心目中的公道吧


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 文章主題 : Re: 振興醫院是在鬼打牆!
文章發表於 : 週六 6月 27, 2020 9:33 am 14 
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註冊時間: 週五 5月 14, 2010 10:52 am
文章: 83070
glycogenin 寫:
既然是法律人
應該也知道這種事po在這邊公審振興應該沒啥用
直接上法院用你的專業去討你心目中的公道吧


+1000000000000000

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 文章主題 : Re: 振興醫院是在鬼打牆!
文章發表於 : 週六 6月 27, 2020 9:35 am 15 
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註冊時間: 週三 3月 23, 2016 5:02 pm
文章: 1710
newshine 寫:
glycogenin 寫:
既然是法律人
應該也知道這種事po在這邊公審振興應該沒啥用
直接上法院用你的專業去討你心目中的公道吧


+1000000000000000

(GOODJOB) (GOODJOB)


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 文章主題 : Re: 振興醫院是在鬼打牆!
文章發表於 : 週六 6月 27, 2020 10:25 am 16 
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Deanyuanchen 寫:
gandihuky 寫:
同意樓上~主要還是要看簽約的人
所以要打聽一下老闆對員工的態度如何~
向我上一個老闆,對員工就非常苛刻,
簽約前跟我說了一堆,但是發薪水的時候就甚麼都忘記了...
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每個人的思想皆不同,僅是法律人的角度協助家人,對了法律人,不太喜歡含淚吞!

你點出醫界普遍的現象
我們明知道被坑
卻必須去同理施暴者的心態

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 文章主題 : Re: 振興醫院是在鬼打牆!
文章發表於 : 週六 6月 27, 2020 10:29 am 17 
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註冊時間: 週日 8月 24, 2008 11:24 pm
文章: 9348
理論上不能扣薪

可以警告 勸戒


年終考績降等 獎金縮水


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 文章主題 : Re: 振興醫院是在鬼打牆!
文章發表於 : 週六 6月 27, 2020 10:37 am 18 
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註冊時間: 週四 2月 20, 2014 10:40 am
文章: 3122
健保對我們苛刻
我們卻必須同理健保的永續經營
醫糾對我們苛刻
我們卻必須同理病家的傷痛
判決對我們苛刻
我們卻必須同理法律的偏頗
..
這是我們的養成教育

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 文章主題 : Re: 振興醫院是在鬼打牆!
文章發表於 : 週六 6月 27, 2020 11:00 am 19 
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醫師就是要有醫德,道德超高的聖人! (賊) (賊) (賊)


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 文章主題 : Re: 振興醫院是在鬼打牆!
文章發表於 : 週六 6月 27, 2020 11:04 am 20 
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註冊時間: 週三 3月 23, 2016 5:02 pm
文章: 1710
mowball 寫:
理論上不能扣薪
可以警告 勸戒
年終考績降等 獎金縮水

其實這樣看你的薪水結構怎麼計算吧?
醫師的薪水通常是OOO + XXX + @@@ 之類的
裡面工作獎金的部分應該包含病歷寫作, 教學, 報告判讀....等
如果這裡面沒做好, 應該是可以合法地從裡面扣除
當然一次扣多少. 最多扣多少是有待商榷的
但是除非當初講好的是保障薪. 不然扣薪應該是沒問題的吧?? (咦)


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 文章主題 : Re: 振興醫院是在鬼打牆!
文章發表於 : 週六 6月 27, 2020 11:06 am 21 
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註冊時間: 週日 11月 04, 2007 5:19 pm
文章: 16439
謝謝版主告訴我們這間大醫院的荒唐事蹟
醫療人員很單純善良
請大律師們踴躍伸出援手
拜託


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 文章主題 : Re: 振興醫院是在鬼打牆!
文章發表於 : 週六 6月 27, 2020 11:06 am 22 
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註冊時間: 週四 2月 20, 2014 10:40 am
文章: 3122
支持你

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 文章主題 : Re: 振興醫院是在鬼打牆!
文章發表於 : 週六 6月 27, 2020 11:18 am 23 
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註冊時間: 週五 4月 12, 2019 6:43 pm
文章: 846
之前我在某醫院時,某放射科主任可以3個月不打X-ray 的報告,被抽審到,變成我要寫抽審申覆,變成我要去拜託副院長請科主任打報告。合理嗎? 如果出事情,由門診醫師端負責,合理嗎? 賺錢是醫院,抽成是放射科,診斷病人的是我,受害者是誰? 這些都無關勞基法。雖然說,醫師根本不納入勞基法。當時醫院的做法就是直接把那位科主任的考績獎金減少。但是,反正該主任有保障薪了,不甩這些小錢。所以呢?


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 文章主題 : Re: 振興醫院是在鬼打牆!
文章發表於 : 週六 6月 27, 2020 11:22 am 24 
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註冊時間: 週日 8月 24, 2008 11:24 pm
文章: 9348
gandihuky 寫:
mowball 寫:
理論上不能扣薪
可以警告 勸戒
年終考績降等 獎金縮水

其實這樣看你的薪水結構怎麼計算吧?
醫師的薪水通常是OOO + XXX + @@@ 之類的
裡面工作獎金的部分應該包含病歷寫作, 教學, 報告判讀....等
如果這裡面沒做好, 應該是可以合法地從裡面扣除
當然一次扣多少. 最多扣多少是有待商榷的
但是除非當初講好的是保障薪. 不然扣薪應該是沒問題的吧?? (咦)


雇主必須「事先與員工約定」針對哪些事情可以處罰、如何處罰
要扣薪最好先寫在聘僱契約內比較沒有問題


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 文章主題 : Re: 振興醫院是在鬼打牆!
文章發表於 : 週六 6月 27, 2020 11:37 am 25 
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註冊時間: 週三 3月 23, 2016 5:02 pm
文章: 1710
mowball 寫:
gandihuky 寫:
mowball 寫:
理論上不能扣薪
可以警告 勸戒
年終考績降等 獎金縮水

其實這樣看你的薪水結構怎麼計算吧?
醫師的薪水通常是OOO + XXX + @@@ 之類的
裡面工作獎金的部分應該包含病歷寫作, 教學, 報告判讀....等
如果這裡面沒做好, 應該是可以合法地從裡面扣除
當然一次扣多少. 最多扣多少是有待商榷的
但是除非當初講好的是保障薪. 不然扣薪應該是沒問題的吧?? (咦)


雇主必須「事先與員工約定」針對哪些事情可以處罰、如何處罰
要扣薪最好先寫在聘僱契約內比較沒有問題

所以醫院會有公告阿... XD
以這個例子來說, 本院於6/24 INTRA公告修訂原「HIS 系統報告逾時完成罰扣作業」辦法
理論上會有與會人員, 代表全體員工修訂的條文, 所以就有扣錢的依據了...
在比如我們之前吵醫材上限的問題,
是依全民健保法第四十五條規定辦理,由衛生福利部公告自103年6月1日生效實施。
條文我是覺得不合理, 但是...只能盡量據理力爭囉


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 文章主題 : Re: 振興醫院是在鬼打牆!
文章發表於 : 週六 6月 27, 2020 11:53 am 26 
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註冊時間: 週日 8月 24, 2008 11:24 pm
文章: 9348
gandihuky 寫:
mowball 寫:
gandihuky 寫:
mowball 寫:
理論上不能扣薪
可以警告 勸戒
年終考績降等 獎金縮水

其實這樣看你的薪水結構怎麼計算吧?
醫師的薪水通常是OOO + XXX + @@@ 之類的
裡面工作獎金的部分應該包含病歷寫作, 教學, 報告判讀....等
如果這裡面沒做好, 應該是可以合法地從裡面扣除
當然一次扣多少. 最多扣多少是有待商榷的
但是除非當初講好的是保障薪. 不然扣薪應該是沒問題的吧?? (咦)


雇主必須「事先與員工約定」針對哪些事情可以處罰、如何處罰
要扣薪最好先寫在聘僱契約內比較沒有問題

所以醫院會有公告阿... XD
以這個例子來說, 本院於6/24 INTRA公告修訂原「HIS 系統報告逾時完成罰扣作業」辦法
理論上會有與會人員, 代表全體員工修訂的條文, 所以就有扣錢的依據
了...
在比如我們之前吵醫材上限的問題,
是依全民健保法第四十五條規定辦理,由衛生福利部公告自103年6月1日生效實施。
條文我是覺得不合理, 但是...只能盡量據理力爭囉



罰扣作業辦法 在上法院 真正打勞資糾紛官司時 可能有點薄弱
要扣薪最好在就職前說清楚

不過實務上 很少人會為了50元和醫院鬧翻


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 文章主題 : Re: 振興醫院是在鬼打牆!
文章發表於 : 週六 6月 27, 2020 11:56 am 27 
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註冊時間: 週三 3月 23, 2016 5:02 pm
文章: 1710
mowball 寫:
gandihuky 寫:
mowball 寫:
gandihuky 寫:
mowball 寫:
理論上不能扣薪
可以警告 勸戒
年終考績降等 獎金縮水

其實這樣看你的薪水結構怎麼計算吧?
醫師的薪水通常是OOO + XXX + @@@ 之類的
裡面工作獎金的部分應該包含病歷寫作, 教學, 報告判讀....等
如果這裡面沒做好, 應該是可以合法地從裡面扣除
當然一次扣多少. 最多扣多少是有待商榷的
但是除非當初講好的是保障薪. 不然扣薪應該是沒問題的吧?? (咦)


雇主必須「事先與員工約定」針對哪些事情可以處罰、如何處罰
要扣薪最好先寫在聘僱契約內比較沒有問題

所以醫院會有公告阿... XD
以這個例子來說, 本院於6/24 INTRA公告修訂原「HIS 系統報告逾時完成罰扣作業」辦法
理論上會有與會人員, 代表全體員工修訂的條文, 所以就有扣錢的依據
了...
在比如我們之前吵醫材上限的問題,
是依全民健保法第四十五條規定辦理,由衛生福利部公告自103年6月1日生效實施。
條文我是覺得不合理, 但是...只能盡量據理力爭囉



罰扣作業辦法 在上法院 真正打勞資糾紛官司時 可能有點薄弱
要扣薪最好在就職前說清楚

不過實務上 很少人會為了50元和醫院鬧翻

這倒是真的...
當然要去爭這口氣也值得鼓勵!!
這社會還有很多不合理的地方, 有時間有能力的話, 一起解決吧!!! (cheer) (cheer)


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 文章主題 : Re: 振興醫院是在鬼打牆!
文章發表於 : 週六 6月 27, 2020 12:19 pm 28 
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文章: 40
https://news.tvbs.com.tw/amp/local/1208871
有些人因為貧窮及教育低落,被囚禁;我在這裡看到的竟是奴化久了,甘願被囚禁,去同理施暴者。

將原先報告逾期扣款20元調整為50元案。未來也可能每天扣1000元,但是無論是扣1元或扣1000元,都必須經過正當法律程序。

而不是因爲一個人的好惡,決定扣多少


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 文章主題 : Re: 振興醫院是在鬼打牆!
文章發表於 : 週六 6月 27, 2020 1:12 pm 29 
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註冊時間: 週一 2月 09, 2009 12:06 am
文章: 593
Deanyuanchen 寫:
https://news.tvbs.com.tw/amp/local/1208871
有些人因為貧窮及教育低落,被囚禁;我在這看起到的竟是奴化久了,甘願被囚禁,去同理施暴者。


所以我支持你去法院提告振興,
用你的專業, 把你心目中的真理,
透過法官的裁決, 在這個社會實踐

工農階級的壓迫和剝削, 需要掌旗手帶頭革命才有機會翻身

不然只在這個小小的論壇公審振興
世界並不會因為你的PO文改變了什麼
50元還是會被振興收走


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 文章主題 : Re: 振興醫院是在鬼打牆!
文章發表於 : 週六 6月 27, 2020 2:08 pm 30 
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註冊時間: 週四 7月 16, 2009 9:03 pm
文章: 3446
"心電圖檢查報告給付醫師僅30元,因為院內事務造成報告逾期,竟然每天扣50元"

請問貴院超過幾天就算"逾期"?

3天?一週?一個月?
這差很多

_________________
沒有鬼神,沒有命運
只有努力&機率
努力可以改變機率


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