【老仙ㄟ雜談】身為臺灣人的疑惑(六)

大雅老仙ㄟ要講故事囉.不到70歲的會員,建議您趕快拿張椅子進來搶位子聽講.

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大雅老仙ㄟ
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【老仙ㄟ雜談】身為臺灣人的疑惑(六)

文章 大雅老仙ㄟ »

臺灣人是閩粵人與平埔族人混血的民族,這幾天我在這方面的連載中,我說,平埔族人口多過閩粵人口,有人回應是閩粵人較多,臺灣才會以閩粵文化為主幹,其實文化不一定和人口成正比。
按照人類的同化過程是;高文化水平族群去同化低文化水平族群,有文字族群去同化無文字族群,何況臺灣的閩粵人可能有4成的高比例。
荷蘭人據臺僅三十多年,把番人教化到可以認識文字(新港文),也相當西化,鄭氏經營南臺灣二十多年,可以讓南臺灣都是漢地名,足以說明強勢族群的威力。
目前,臺灣只要有人住的地方,大多數有番地名,後來漢化了,才用漢字以同音字書寫下來,例如:打狗(tann2 kau)、打貓(tann2 niau)、阿猴(a-kau)、大甲(taokas)、沙鹿(sua-lak4)….. 等等,因為地名都是直接音譯,所以現在人還知道那是番地名,推估,包括社口、番仔溝、番婆樹腳、番仔田…. 等,有番地名的,全臺起碼萬處以上。
大正年間,日本人把地名雅化,很多不文雅地名,用日語發音就變文雅,仍然不會失去原有的番地名。例如:打狗雅化為高雄(タカオ),只要用日語發音就是打狗。日本人也把難聽的漢地名雅化,例如:查某營雅化為柳營,因當地劉是大姓,劉日音叫リウ,リウ也與柳同音,故叫柳營。
二戰後國府也把尚存的番地名雅化,但雅化技術比日本人差勁很多,例如:番子田雅化為隆田,隆田已失去番味。更慘的是用中國意識形態雅化地名,例如:仁愛鄉、信義鄉、和平鄉、桃源鄉(ァィニ)、三民鄉…. 等等。
總之,臺灣人的老闆多次更迭,文化也隨老闆的更迭而更迭,荷據的荷蘭化→鄭氏閩南化→清季漢化→日本皇民化→中華民國化。可預見的未來,可能共產赤化,怪不得有人常嘆息:「臺灣人的悲哀」。(待續)
JMW
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Re: 【老仙ㄟ雜談】身為臺灣人的疑惑(六)

文章 JMW »

可以感受到前輩老仙的"紅色感傷"........
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newshine
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Re: 【老仙ㄟ雜談】身為臺灣人的疑惑(六)

文章 newshine »

(壓力) (不要啊) (怕怕)
kcfc
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Re: 【老仙ㄟ雜談】身為臺灣人的疑惑(六)

文章 kcfc »

家鄉 附近一地名 非常另類 不知所云 叫

波羅汶 今新竹縣新豐鄉轄下

想來 也是 番名.....
Xiphoid
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Re: 【老仙ㄟ雜談】身為臺灣人的疑惑(六)

文章 Xiphoid »

清明節去掃墓.看到祖先的墓牌上寫大正幾年幾月.心裡想著.阿祖生的時候是日本人往生的時候也是日本人.我的阿祖是日本人?

(咦)
kcfc
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Re: 【老仙ㄟ雜談】身為臺灣人的疑惑(六)

文章 kcfc »

Xiphoid 寫:清明節去掃墓.看到祖先的墓牌上寫大正幾年幾月.心裡想著.阿祖生的時候是日本人往生的時候也是日本人.我的阿祖是日本人?

(咦)
我的阿祖是日本人? 是指國籍? 還是血統?

國籍的話...
1895-1945 共50年 在台的.. 國籍上都是日本人啊!
min
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Re: 【老仙ㄟ雜談】身為臺灣人的疑惑(六)

文章 min »

殖民地百姓,就是這樣啊。
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newshine
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Re: 【老仙ㄟ雜談】身為臺灣人的疑惑(六)

文章 newshine »

kcfc 寫:家鄉 附近一地名 非常另類 不知所云 叫

波羅汶 今新竹縣新豐鄉轄下

想來 也是 番名.....
沒聽過這個地名
上網找資料
今日新竹縣湖口鄉的發展,大概是由兩條軸線所展開的。第一條是從西側新豐來的開墾民眾,早在清朝嘉慶年以前,便已經入墾了今日新豐(草豐庄)與湖口交界處,而此時的湖口東側鄰近土牛溝,為漢番邊界,開墾相對較晚。草豐庄地區成為了南來北往商旅必經之地,並設有官道。此處相傳曾有一店家,內有八旬老嫗開店,常施脂粉,因而商旅戲稱「婆、老、粉」,而此地得名為「婆老粉庄」,後來取其雅音,為「波羅汶」的地名由來。
http://webcache.googleusercontent.com/s ... clnk&gl=tw


http://sixstar.moc.gov.tw/blog/A303004/ ... leId=20688
本庄原是一片荒漠,自康熙中葉以來,台灣各地的道路開拓頗速,官道經由庄內南北移民,因此更能互動訊息根據大湖口公學校昭和四年(1929)鄉土調查資料記載,當時200年前清朝雍正年間由廣東陸豐人氏葉紹任、彭朝達、黃魁元、許興梁等人渡海來台,經過本莊發現交通便利定居此地,將原住民【土番】趕入山區,開始拓墾、形成移墾社會,昔時乃為南北行旅必經之地交通要道,路左葉韶任開設飯店以便南北來往商旅休憩之處,葉母行年八十餘歲天性溫厚、品行端莊、每日塗抹白粉三次,經常白顏出外指導外來人行路方向,因此人人尊稱他為「婆老粉」遂將此地稱為婆老粉庄。
湖口鄉發展史
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jy5358
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Re: 【老仙ㄟ雜談】身為臺灣人的疑惑(六)

文章 jy5358 »

老婆住台中東勢大茅埔
感覺就是和生番有關係
荒漠狂沙走萬里
孤寂天涯一人行
droveye
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Re: 【老仙ㄟ雜談】身為臺灣人的疑惑(六)

文章 droveye »

kcfc 寫:
Xiphoid 寫:清明節去掃墓.看到祖先的墓牌上寫大正幾年幾月.心裡想著.阿祖生的時候是日本人往生的時候也是日本人.我的阿祖是日本人?

(咦)
我的阿祖是日本人? 是指國籍? 還是血統?

國籍的話...
1895-1945 共50年 在台的.. 國籍上都是日本人啊!
國籍變動是常有的事,日本北方四島線為俄國所有,島上還有日本人的墳墓
fatorange
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Re: 【老仙ㄟ雜談】身為臺灣人的疑惑(六)

文章 fatorange »

newshine 寫:
kcfc 寫:家鄉 附近一地名 非常另類 不知所云 叫

波羅汶 今新竹縣新豐鄉轄下

想來 也是 番名.....
沒聽過這個地名
上網找資料
今日新竹縣湖口鄉的發展,大概是由兩條軸線所展開的。第一條是從西側新豐來的開墾民眾,早在清朝嘉慶年以前,便已經入墾了今日新豐(草豐庄)與湖口交界處,而此時的湖口東側鄰近土牛溝,為漢番邊界,開墾相對較晚。草豐庄地區成為了南來北往商旅必經之地,並設有官道。此處相傳曾有一店家,內有八旬老嫗開店,常施脂粉,因而商旅戲稱「婆、老、粉」,而此地得名為「婆老粉庄」,後來取其雅音,為「波羅汶」的地名由來。
http://webcache.googleusercontent.com/s ... clnk&gl=tw


http://sixstar.moc.gov.tw/blog/A303004/ ... leId=20688
本庄原是一片荒漠,自康熙中葉以來,台灣各地的道路開拓頗速,官道經由庄內南北移民,因此更能互動訊息根據大湖口公學校昭和四年(1929)鄉土調查資料記載,當時200年前清朝雍正年間由廣東陸豐人氏葉紹任、彭朝達、黃魁元、許興梁等人渡海來台,經過本莊發現交通便利定居此地,將原住民【土番】趕入山區,開始拓墾、形成移墾社會,昔時乃為南北行旅必經之地交通要道,路左葉韶任開設飯店以便南北來往商旅休憩之處,葉母行年八十餘歲天性溫厚、品行端莊、每日塗抹白粉三次,經常白顏出外指導外來人行路方向,因此人人尊稱他為「婆老粉」遂將此地稱為婆老粉庄。
湖口鄉發展史
婆老粉 比較像是道聽塗說 穿鑿附會的說法.因為不管閩南語 粵語 客語都沒有婆.老.粉這樣的語法. 反而原住民語比較有可能.
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newshine
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Re: 【老仙ㄟ雜談】身為臺灣人的疑惑(六)

文章 newshine »

fatorange 寫:
newshine 寫:
kcfc 寫:家鄉 附近一地名 非常另類 不知所云 叫

波羅汶 今新竹縣新豐鄉轄下

想來 也是 番名.....
沒聽過這個地名
上網找資料
今日新竹縣湖口鄉的發展,大概是由兩條軸線所展開的。第一條是從西側新豐來的開墾民眾,早在清朝嘉慶年以前,便已經入墾了今日新豐(草豐庄)與湖口交界處,而此時的湖口東側鄰近土牛溝,為漢番邊界,開墾相對較晚。草豐庄地區成為了南來北往商旅必經之地,並設有官道。此處相傳曾有一店家,內有八旬老嫗開店,常施脂粉,因而商旅戲稱「婆、老、粉」,而此地得名為「婆老粉庄」,後來取其雅音,為「波羅汶」的地名由來。
http://webcache.googleusercontent.com/s ... clnk&gl=tw


http://sixstar.moc.gov.tw/blog/A303004/ ... leId=20688
本庄原是一片荒漠,自康熙中葉以來,台灣各地的道路開拓頗速,官道經由庄內南北移民,因此更能互動訊息根據大湖口公學校昭和四年(1929)鄉土調查資料記載,當時200年前清朝雍正年間由廣東陸豐人氏葉紹任、彭朝達、黃魁元、許興梁等人渡海來台,經過本莊發現交通便利定居此地,將原住民【土番】趕入山區,開始拓墾、形成移墾社會,昔時乃為南北行旅必經之地交通要道,路左葉韶任開設飯店以便南北來往商旅休憩之處,葉母行年八十餘歲天性溫厚、品行端莊、每日塗抹白粉三次,經常白顏出外指導外來人行路方向,因此人人尊稱他為「婆老粉」遂將此地稱為婆老粉庄。
湖口鄉發展史
婆老粉 比較像是道聽塗說 穿鑿附會的說法.因為不管閩南語 粵語 客語都沒有婆.老.粉這樣的語法. 反而原住民語比較有可能.

這樣啊
不清楚耶
現在都是找酷狗幫忙找資料的結果啊

這裡有專論
有興趣的可以慢慢研究看看
http://www1.geo.ntnu.edu.tw/webs/teache ... ponymy.pdf
(偽可愛) (偽可愛) (偽可愛)

http://ebooks.lib.ntu.edu.tw/1_file/hak ... 403171.pdf
這裡倒是寫到是平埔族的發音
但是已經不明其意了 (壓力) (壓力) (壓力)
kcfc
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文章: 4240
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Re: 【老仙ㄟ雜談】身為臺灣人的疑惑(六)

文章 kcfc »

newshine 寫:
fatorange 寫:
newshine 寫:
kcfc 寫:家鄉 附近一地名 非常另類 不知所云 叫

波羅汶 今新竹縣新豐鄉轄下

想來 也是 番名.....
沒聽過這個地名
上網找資料
今日新竹縣湖口鄉的發展,大概是由兩條軸線所展開的。第一條是從西側新豐來的開墾民眾,早在清朝嘉慶年以前,便已經入墾了今日新豐(草豐庄)與湖口交界處,而此時的湖口東側鄰近土牛溝,為漢番邊界,開墾相對較晚。草豐庄地區成為了南來北往商旅必經之地,並設有官道。此處相傳曾有一店家,內有八旬老嫗開店,常施脂粉,因而商旅戲稱「婆、老、粉」,而此地得名為「婆老粉庄」,後來取其雅音,為「波羅汶」的地名由來。
http://webcache.googleusercontent.com/s ... clnk&gl=tw


http://sixstar.moc.gov.tw/blog/A303004/ ... leId=20688
本庄原是一片荒漠,自康熙中葉以來,台灣各地的道路開拓頗速,官道經由庄內南北移民,因此更能互動訊息根據大湖口公學校昭和四年(1929)鄉土調查資料記載,當時200年前清朝雍正年間由廣東陸豐人氏葉紹任、彭朝達、黃魁元、許興梁等人渡海來台,經過本莊發現交通便利定居此地,將原住民【土番】趕入山區,開始拓墾、形成移墾社會,昔時乃為南北行旅必經之地交通要道,路左葉韶任開設飯店以便南北來往商旅休憩之處,葉母行年八十餘歲天性溫厚、品行端莊、每日塗抹白粉三次,經常白顏出外指導外來人行路方向,因此人人尊稱他為「婆老粉」遂將此地稱為婆老粉庄。
湖口鄉發展史
婆老粉 比較像是道聽塗說 穿鑿附會的說法.因為不管閩南語 粵語 客語都沒有婆.老.粉這樣的語法. 反而原住民語比較有可能.

這樣啊
不清楚耶
現在都是找酷狗幫忙找資料的結果啊

這裡有專論
有興趣的可以慢慢研究看看
http://www1.geo.ntnu.edu.tw/webs/teache ... ponymy.pdf
(偽可愛) (偽可愛) (偽可愛)

http://ebooks.lib.ntu.edu.tw/1_file/hak ... 403171.pdf
這裡倒是寫到是平埔族的發音
但是已經不明其意了 (壓力) (壓力) (壓力)
謝謝!!!
內容豐富......
長知識了!

三十一、波羅汶(波羅粉):
此地原是竹塹社之波羅粉草地,包含波羅村及湖南村部份,波羅汶或波羅粉
是平埔語譯音,其義至今已失傳。
Harvey0517
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文章: 4613
註冊時間: 週五 8月 22, 2008 11:52 pm
來自: 曾咖

Re: 【老仙ㄟ雜談】身為臺灣人的疑惑(六)

文章 Harvey0517 »

謝謝老先分享

其實只要大家多關心自己的土地多一點
就不用擔心赤化的問題了
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