防衛醫療之五: 「充分告知」?? 你要的是醫療,還是恐懼??

版主: hitachi

CFO
註冊會員
註冊會員
文章: 224
註冊時間: 週三 11月 17, 2010 9:15 am

Re: 防衛醫療之五: 「充分告知」?? 你要的是醫療,還是恐懼??

文章 CFO »

YSL 寫:
ortho 寫:
rich 寫:有些四年級月經就來的小朋友 轉診到大醫院去
結果 家長聽一聽之後 大多順其自然
結果 現在六年級再來回診時 身高才151 (生長板已快癒合)
也許 有些家長不強求身高
但是 可以do something的 家長卻do nothing
以後小孩不知會不會埋怨家長 !
請教這個目前有哪些醫療可以do something幫助小朋友?謝謝!
喝長高湯 (咦)

書田體系的榮新診所(自費)
早點睡 多運動 均衡營養
再搭配榮新特調營養品
每個月3000-3500
記得 要定期吃 連續吃 才有效
huangjauwen
指導教授
指導教授
文章: 9419
註冊時間: 週日 7月 31, 2011 9:20 pm
來自: 桃園

Re: 防衛醫療之五: 「充分告知」?? 你要的是醫療,還是恐懼??

文章 huangjauwen »

防禦性醫療才是王道!!!
snorkel
CR
CR
文章: 599
註冊時間: 週三 12月 27, 2006 3:28 pm
來自: Taiwan Chinatown

Re: 防衛醫療之五: 「充分告知」?? 你要的是醫療,還是恐懼??

文章 snorkel »

以前會努力跟病人溝通,現在遵守老師名言:醫生緣,主人福。没緣份者別強求,沒福氣者請另尋高明。什麼是防禦性醫療,以上的文章就最好例証。
你坐飛机都會見到有人示範穿救生衣,不代表飛机會失事好嗎?你看電影前會看到有人示範逃生門,不代表戲院常發生火災好嗎?如果還聽不懂,無言也無緣,就此別過。
壞人卡
V3
V3
文章: 3015
註冊時間: 週五 11月 03, 2006 11:46 pm
來自: 桃花島 桃花村5號

Re: 防衛醫療之五: 「充分告知」?? 你要的是醫療,還是恐懼??

文章 壞人卡 »

snorkel 寫:以前會努力跟病人溝通,現在遵守老師名言:醫生緣,主人福。没緣份者別強求,沒福氣者請另尋高明。什麼是防禦性醫療,以上的文章就最好例証。
你坐飛机都會見到有人示範穿救生衣,不代表飛机會失事好嗎?你看電影前會看到有人示範逃生門,不代表戲院常發生火災好嗎?如果還聽不懂,無言也無緣,就此別過。
(GOODJOB) (GOODJOB)
每週工時42小時 不要不如勞工了 (微笑)
shoulinhsu
R4
R4
文章: 461
註冊時間: 週五 10月 08, 2010 11:06 pm

Re: 防衛醫療之五: 「充分告知」?? 你要的是醫療,還是恐懼??

文章 shoulinhsu »

snorkel 寫:以前會努力跟病人溝通,現在遵守老師名言:醫生緣,主人福。没緣份者別強求,沒福氣者請另尋高明。什麼是防禦性醫療,以上的文章就最好例証。
你坐飛机都會見到有人示範穿救生衣,不代表飛机會失事好嗎?你看電影前會看到有人示範逃生門,不代表戲院常發生火災好嗎?如果還聽不懂,無言也無緣,就此別過。
(GOODJOB) (GOODJOB) (GOODJOB)
LCL
V1
V1
文章: 1318
註冊時間: 週二 10月 16, 2007 12:04 pm

Re: 防衛醫療之五: 「充分告知」?? 你要的是醫療,還是恐懼??

文章 LCL »

我外傷打toxoid
都告知
打了 可能紅腫熱痛 最嚴重可能死亡
不打 可能破傷風 最嚴重可能死亡
bugalati
R2
R2
文章: 291
註冊時間: 週一 10月 30, 2006 4:50 pm
來自: taipei

Re: 防衛醫療之五: 「充分告知」?? 你要的是醫療,還是恐懼??

文章 bugalati »

ortho 寫:
rich 寫:有些四年級月經就來的小朋友 轉診到大醫院去
結果 家長聽一聽之後 大多順其自然
結果 現在六年級再來回診時 身高才151 (生長板已快癒合)
也許 有些家長不強求身高
但是 可以do something的 家長卻do nothing
以後小孩不知會不會埋怨家長 !
請教這個目前有哪些醫療可以do something幫助小朋友?謝謝!
可以咨詢醫學中心的小兒內分泌科醫師.北醫附設的楊晨好像作的不錯.
gary
院長級
院長級
文章: 17280
註冊時間: 週日 11月 04, 2007 5:19 pm

Re: 防衛醫療之五: 「充分告知」?? 你要的是醫療,還是恐懼??

文章 gary »

在目前社會環境與氛圍
病患恐懼總比醫師恐懼來的好
頭像
wipten
部長級
部長級
文章: 7568
註冊時間: 週一 10月 30, 2006 1:17 pm

Re: 防衛醫療之五: 「充分告知」?? 你要的是醫療,還是恐懼??

文章 wipten »

luka 寫:我外傷打toxoid
都告知
打了 可能紅腫熱痛 最嚴重可能死亡
不打 可能破傷風 最嚴重可能死亡

結論: 反正妳這一輩子早晚都會死 (爽)
新行業 : 鷹派醫師 
醫師應該是白袍的流氓 不是術仔
圖檔
stupid
Intern
Intern
文章: 83
註冊時間: 週一 12月 12, 2011 4:53 pm

Re: 防衛醫療之五: 「充分告知」?? 你要的是醫療,還是恐懼??

文章 stupid »

hitachi 寫:這幾年,醫院門診的時候常有這樣的場景
病人:「醫師,你給我的藥我不能吃」
醫師:「怎麼了??」
病人:「吃了頭暈、噁心、水腫、便祕、心悸、皮膚癢……」
醫師:「不會啊,這脈優是很安全的藥,而且你也吃了這麼多年了……」
病人:「可是你看,藥袋上明明寫了有這些副作用……」
哦! 原來如此,又是一個需要「藥害心理諮商」的可憐人
上次有位前輩是這樣解釋的
「哦~如果這個藥真的有這麼多副作用,早就磨一磨,撒在田裡殺蟲了
老實說,連農藥的副作都沒寫那麼多」

我知道「標示藥品副作用」是「衛生署、仇醫會、消基會」的重大成就
我也知道今天「如果該反對這項措施,一篇好文章就會被衛生署和他的走狗們鞭…」
所以,我不是反對,其實,我根本不在乎,
有緣的病人,我就花點時間解說,
沒緣的病人,就直接把藥換掉,或是根本轉去「更大的醫院」
事實上,每個醫院的藥袋上,都是滿滿的副作用
可憐的,還是病人
最可悲的,是他們不知道自己有多可憐!!

「充分告知」,是「依法行醫」的一環
問題是「充分」是要多「充分」??
還有「充分」的結果,是更好的醫療,還是更多「不必要的恐懼」
如果「充分了解」是不可能的任務,
那「充分告知」,不過是法官殘殺醫師的藉口罷了!!

「你的膽囊有個息肉哦」這句話,腸胃科醫師常說
「什麼是息肉??」病人有點緊張了…
「哦! 可能是細胞增生……癌症……」
醫師說了一堆,病人常常「只聽到兩個字」!!
「那我該怎麼辦??」病人聽到一串解釋等於沒聽到,為了兩個字更緊張了…
「哦! 你可以再觀察……開刀……」
他媽的,不是醫師愛開刀,
而是充分告知的結果,病人只聽到「開刀」
再加上媒體渲染,於是大家都覺得醫師愛叫人開刀

「充分告知」是大家的期望,小弟不反對
但是「充分了解」是個壞蛋騙傻子的陰謀
比如說,病人常問:「開刀(或xx檢查)有沒有風險」
醫師只能說:「喝水都有人嗆到變植物人了,開刀(xx檢查) 不可能沒風險」
一堆來路不明的醫療改革組織,
為了搶新聞版面,為了搶位置分健保大餅(這是另一個故事了)
不停嗆醫師沒有「充分告知」
不然,你們有本事自己來告知看看……試試看就知道這有多不可能了

所以當醫師把他多年的經驗,最新的臨床實驗和專家的見解
一口氣倒給病患的時候,病患和家屬又能了解多少??
不過這是大家的選擇,醫師一樣「依法充分告知」
於是,當我「感覺」病人能充分了解時,我就繼續治療他
當「我感覺」某個病人「無法充分了解」時
再多說什麼,只會讓他覺得我「愛錢、愛做檢查、愛開刀……」
不如「依法轉診」,把時間花在下一個病人身上……

醫療的核心價值
是「帶給人們更幸福的生活」
衛生署、法務部要求的,則是「一切符合法律的醫療」
至於這會帶來幸福或是恐懼,不是他們在乎的吧!
那就走著瞧,最可憐的,還是病人
最可悲的,是他們不知道自己有多可憐!!
最後要強調的是
我不是來抱怨的!!
我沒差,該「依法告知」就告知,該「依法崩壞」就讓他「依法崩壞」吧!!
(GOODJOB)
頭像
leonhong
指導教授
指導教授
文章: 9185
註冊時間: 週三 8月 27, 2008 1:55 pm
來自: 貓國

Re: 防衛醫療之五: 「充分告知」?? 你要的是醫療,還是恐懼??

文章 leonhong »

(GOODJOB) (GOODJOB) (GOODJOB)
偶素小蝸 請多指教 (跪拜禮new)

圖檔
snorkel
CR
CR
文章: 599
註冊時間: 週三 12月 27, 2006 3:28 pm
來自: Taiwan Chinatown

Re: 防衛醫療之五: 「充分告知」?? 你要的是醫療,還是恐懼??

文章 snorkel »

「充分告知」是大家的期望,小弟不反對. 但是「充分了解」是個壞蛋騙傻子的陰謀.
------------------------------------------------------------
沒錯!! 到什麼程度才叫 "充份" ?
頭像
polo
部長級
部長級
文章: 6646
註冊時間: 週一 9月 25, 2006 11:42 am
來自: Sinying

Re: 防衛醫療之五: 「充分告知」?? 你要的是醫療,還是恐懼??

文章 polo »

否鮑菇 寫:正所謂"舉重以明輕"
以後只需強調"有導致死亡的風險"
既然患者連"死亡"此一風險都能明瞭並接受
那其他比死亡更輕的complication
就更能在法理上佔得住腳了
恐怕病人賴說寧死也不要半死
您沒說會這種半死的
mulicia
註冊會員
註冊會員
文章: 4
註冊時間: 週四 8月 05, 2010 8:47 pm

Re: 防衛醫療之五: 「充分告知」?? 你要的是醫療,還是恐懼??

文章 mulicia »

rich 寫:有些四年級月經就來的小朋友 轉診到大醫院去
結果 家長聽一聽之後 大多順其自然
結果 現在六年級再來回診時 身高才151 (生長板已快癒合)
也許 有些家長不強求身高
但是 可以do something的 家長卻do nothing
以後小孩不知會不會埋怨家長 !
他會跑去買長大人,然後長不高,改成埋怨藥師.....
oldman
科主任級
科主任級
文章: 5848
註冊時間: 週四 5月 22, 2008 3:46 pm

Re: 防衛醫療之五: 「充分告知」?? 你要的是醫療,還是恐懼??

文章 oldman »

mulicia 寫:
rich 寫:有些四年級月經就來的小朋友 轉診到大醫院去
結果 家長聽一聽之後 大多順其自然
結果 現在六年級再來回診時 身高才151 (生長板已快癒合)
也許 有些家長不強求身高
但是 可以do something的 家長卻do nothing
以後小孩不知會不會埋怨家長 !
他會跑去買長大人,然後長不高,改成埋怨藥師.....
長大人(轉大人?)不一定是藥師在賣,可能一些阿狗阿貓開的藥店就有
重要的是
吃了沒效或吃出問題(自己沒察覺就不論了,有時被後遺症所害也不知)
民眾不會去埋怨藥師,店家,或推薦該藥給他的路人

鬼島民眾就是只會告醫師
Alexwang
Intern
Intern
文章: 52
註冊時間: 週五 8月 03, 2012 9:46 pm

Re: 防衛醫療之五: 「充分告知」?? 你要的是醫療,還是恐懼??

文章 Alexwang »

各科醫學會應該把一些常見的procedure
做成標準的衛教單張
上面詳述該procedure的適應症 作法 與併發症
醫生只要遵照單張上的內容告知病患
並請病患簽名 就算盡到了充分告知義務
頭像
hitachi
註冊會員
註冊會員
文章: 2848
註冊時間: 週二 7月 06, 2010 6:28 am

Re: 防衛醫療之五: 「充分告知」?? 你要的是醫療,還是恐懼??

文章 hitachi »

Alexwang 寫:各科醫學會應該把一些常見的procedure
做成標準的衛教單張
上面詳述該procedure的適應症 作法 與併發症
醫生只要遵照單張上的內容告知病患
並請病患簽名 就算盡到了充分告知義務
這個想法太單純,
明顯對之前的判決沒有深入了解
請小心!!
這場戰爭才開始
需要每一個戰力
請不要陣亡了
從臉書被關到現在
只能說江山代有才人出,小弟就潛在水裡按讚

忙著上班,教小孩
一不小心還升官了

終於比較有空一點點
慢慢地把文章搬進blogger
準備悄悄開張
醫聲論壇的日立大

我就直接DITTO了
醫界小兵fb關閉
flankkimo
V2
V2
文章: 2949
註冊時間: 週三 4月 13, 2011 7:33 am
表達感謝: 1 次

Re: 防衛醫療之五: 「充分告知」?? 你要的是醫療,還是恐懼??

文章 flankkimo »

Alexwang 寫:各科醫學會應該把一些常見的procedure
做成標準的衛教單張
上面詳述該procedure的適應症 作法 與併發症
醫生只要遵照單張上的內容告知病患
並請病患簽名 就算盡到了充分告知義務
台灣法官可不會這麼想 (omg)
OD
註冊會員
註冊會員
文章: 152
註冊時間: 週二 4月 07, 2009 10:31 am

Re: 防衛醫療之五: 「充分告知」?? 你要的是醫療,還是恐懼??

文章 OD »

教室裡:
老師上課時,應該要【充分告知】知識......
學生考試時,應該要【充分了解】滿分......

醫療的問題是;
在老師(醫生)充分告知(可能的風險)後,
但是學生(病患與家屬)常是【不會或不能充分努力(翻譯:了解病況)】;
只會常問【會不會考(翻譯:到底會不發生)?】,或是【老師幫我抓題(翻譯:醫師幫我決定)】。
事後覺得【結果不滿意(翻譯:服務不滿意)】,也不管【自己的實力(翻譯:病情的程度)】
常常,學生和家長(相關X醫會)會告到相關單位(翻譯:媒體或司法),就是要你的【誠意....】
頭像
hjh
院長級
院長級
文章: 27764
註冊時間: 週二 8月 05, 2008 11:39 am
來自: Taiwan Formosa
表達感謝: 2 次
擁有感謝: 15 次

Re: 防衛醫療之五: 「充分告知」?? 你要的是醫療,還是恐懼??

文章 hjh »

luka 寫:我外傷打toxoid
都告知
打了 可能紅腫熱痛 最嚴重可能死亡
不打 可能破傷風 最嚴重可能死亡
做的非常好 (GOODJOB) (GOODJOB) (GOODJOB)

有些醫師不敢講
以為講了這些風險就會把烏魚嚇跑
疏不知這些風險不管機率多低 一定要依法講出來
不然依法就是醫師自己要去承擔這些風險
頭像
hjh
院長級
院長級
文章: 27764
註冊時間: 週二 8月 05, 2008 11:39 am
來自: Taiwan Formosa
表達感謝: 2 次
擁有感謝: 15 次

Re: 防衛醫療之五: 「充分告知」?? 你要的是醫療,還是恐懼??

文章 hjh »

Alexwang 寫:各科醫學會應該把一些常見的procedure
做成標準的衛教單張
上面詳述該procedure的適應症 作法 與併發症
醫生只要遵照單張上的內容告知病患
並請病患簽名 就算盡到了充分告知義務
一切都要看法官
目前的判例對醫生不利

不過
衛教單張還是可以做啦
但是風險併發症等等的部分
要考慮寫成
本手術/檢查有 xx, xx, xx, xx, 及其他(機率小於十萬分之多少)併發症
病患本人願自負風險方得接受本手術/檢查

加個「其他」免的奧客事後廢話一大堆
連打個B12也會過敏也要告......哪個醫師撐的住

還有其他單張要做
比如類似投資風險說明書
醫療本來就是一種投資 依照現有的醫療科技 有可能成功 有可能失敗
投資就會有風險 沒有穩賺不賠
保守治療風險較低 但可能投資報酬也相對侷限
癌症治療風險很高 可能會敗血症 但可能報酬也會很高 賺好幾年的命
投資風險一定是投資者負 不可能叫投資基金公司去負
天經地義 人人皆知 你知我知獨眼龍也知
還有
會說沒風險又高報酬的投資公司 一定是詐騙 比如地下電台賣藥的
政府越沒在管的 才越敢這樣騙
西醫被管很大 所以一五一十告知風險 民眾應該要面對風險 而不是去找人騙自己
回覆文章

回到「愚公移山vs.冷涼卡好」